Парторг 657 сп 125 сд капитан Иван Михайлович Сысоев, погиб 22.09.44, похоронен на площади Тынисмяги в Таллинне. Его останки утрачены эССтонскими властями в период сноса ими памятника Советским воинам-освободителям ("Бронзовый солдат") в апреле 2007 г. Рано или поздно им придется отвечать за это.
Навигация по сайту
Главная
Вооруженные Силы
Справочники
Документы
Чтобы помнили
Розыск
Исторические справки
Технология поиска
Поисковики о себе
Архивы России
Адм. деление
Форум
Файлы
Фотогалерея
Звукогалерея
Видеогалерея
Ссылки
Благодарности
Карта сайта
Узнать солдата
Поддержка проекта
Баннеры

Новости > Письмо Президенту РФ Д.А. Медведеву о восстановлении доступа пользователей к сведениям ОБД "Мемориал".

Письмо Президенту РФ Д.А. Медведеву о восстановлении доступа пользователей к сведениям ОБД "Мемориал".

31 января 2010 г.

На одной из страниц нашего Форума поиска появилось письмо от одной из тех, кого МО РФ собралось "защищать" вводом ограничения на доступ пользователей к информации ОБД "Мемориал", дабы никто не видел в документах "неудобные" причины выбытия, в том числе по ее деду. Ее сообщение размещено на 7-й странице подписей к Президенту РФ, а ее имя в Форуме - Elena Mytareva. Цитирую ее дословно:

"Здравствуйте, все неравнодушные и ищущие справедливости!
Бог в помощь всем!

Хотелось бы и свой комментарий добавить к теме. Доступ к документам закрыт для всех, даже для родственников тех воинов, которые были осуждены. Мой дед был осужден и расстрелян. Я, например, тоже не могу просмотреть теперь не только донесение о безвозвратных потерях дивизии с сотнями имен, но и донесение облвоенкомата, касающееся только моего деда, других имен там нет. Кроме, разумеется, имен лиц, оставивших подписи на документе. Получается, что меня тоже защитили от информации, так мне необходимой! Я против такой защиты!
Читала все комментарии по данной теме. Не видела ни одного комментария от имени тех, чьи родные были осуждены. Набралась смелости и решила написать. Плохо стало всем от отсутствия информации, даже тем, кого хотели защитить.
Кто-то пишет, что можно отправить письмо по указанному на сайте ОБД эл. адресу и получить информацию по закрытому документу. Я попробовала, мой компьютер выдал мне сообщение о том, что данная ссылка может причинить вред моему компьютеру. Было ли у вас такое?
В одном из комментов увидела слова "о группе нечестных людей", из-за которых ограничили доступ к базе данных. Надеюсь, что эти слова относятся не к тем, кто уже давно ответил за свои противоправные действия, а исключительно к тем, кто использует базу данных с неблагородными намерениями. Хотя, мне кажется, что угроза умаления достоинства личности маловероятна.
Вообще, интересна логика деятелей МО - кто-то неправильно воспользуется информацией. Давайте тогда все ножи и вилки запретим - ими же можно человека убить. Или запретим автотранспорт - некоторые нечестные люди не соблюдают правила пользования и реально угрожают не чести и достоинству, а жизням многих людей.
Хочется еще всем напомнить русскую поговорку:"От тюрьмы и от сумы не зарекайся" и напомнить, что осужденные воины уже понесли свое наказание. И каждый конкретный случай - это трагедия для осужденного, для его семьи.
За сим благодарю всех за понимание и оставляю и свою подпись под обращением.
Один мой дед пропал без вести под Сталинградом, другой - расстрелян по приговору ВТ в Наро-Фоминске, его родной брат (мой двоюродный дед), тоже кадровый, летчик, погиб в первый день войны под Гродно.
С уважением,
Елена Мытарева, Нижний Новгород".

Комментарии излишни.

.

Сжатый вариант письма Президенту РФ создан в соответствии с требованием блога Президента об объеме письма в 2000 знаков:

.

"Здравствуйте, господин Президент!

На сайте МО РФ "Обобщённый банк данных "Мемориал" http://www.obd-memorial.ru (далее ОБД) 28.01.2010 произведено ограничение доступа к документам по персоналиям, имеющим "негероические" причины гибели.

Результат. Если в донесении о потерях в/ч, имеющем 500 человек погибших, у одного из них причина смерти не является героической, доступ ко всем сканам донесения и к информации документов по всем 500 воинам закрылся. Если преследовалась цель оградить от "умаления достоинства личности" родственников одного расстрелянного воина, то чем виноваты близкие остальных 499 воинов, честно погибших в бою, сведения о которых родственникам теперь недоступны? Таких закрытых донесений в ОБД сейчас многие тысячи!

Анализ Законов РФ, на которые ссылается правообладатель, приводит к выводам:

1. ОБД работает в сети Интернет с 10.11.2006. Размещение ОБД правообладателем в сети с самого начала противоречило ст.25 Закона "Об архивном деле в РФ", т.к. произведено ранее 75 лет со дня смерти первого солдата и без получения согласий родственников.

2. Но в связи с пользой ОБД для миллионов людей проще произвести коррекцию Закона, чем ограничивать доступ к нему перед 65-летием Победы в войне. Очевидная ценность его - в полноте сведений, основанной на миллионах архивных документов. Сотни тысяч человек уже нашли данные о своих близких в нём. Об этом говорят многочисленные отклики родственников на форуме сайта http://www.soldat.ru/forum/ и на других ресурсах сети.

3. Закон "О персональных данных" в редакциях ст. 9 и 19 не распространяется на архивы РФ. ОБД имеет только архивные данные, которые не попадают под действие Закона.

4. За 3 года работы ОБД не было ни одной жалобы родственников воинов, погибших по "неудобным" причинам. Многие впервые узнали о судьбе своих близких и благодарны за это.

Принцип защиты персональных данных противоречит обязанности государства дать возможность узнать правду о судьбе погибших и пропавших без вести воинов их родственникам.

Просим Вас дать указание МО РФ восстановить полноценный доступ к сведениям ОБД по состоянию на 27.01.2010 и снять введённые ограничения.

Полный текст письма:

http://www.soldat.ru/news/834.html

Подписи (начало нескольких страниц):

http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=20091&st=0&sk=t&sd=a&start=50

С уважением."

.

Полный вариант письма:

.

"На сайте МО РФ "Объединенный банк данных "Мемориал" http://www.obd-memorial.ru/ (далее ОБД) с 28 января с.г. произведено ограничение доступа к документам по персоналиям, имеющим "сомнительные" причины выбытия - расстрелянным, самоубийцам, отравившимся, осужденным, попавшим под колеса поезда или машины, и прочим, прочим. Привожу полностью пассаж МО РФ, появляющийся и на главной странице сайта, и при попытке доступа к данным по "такой" персоналии:

.

"Уважаемые пользователи ОБД Мемориал!

Сообщаем, что с 28 января 2010 доступ к части информации о защитниках Отечества, погибших и пропавших без вести в Великую Отечественную войну и послевоенный период ограничен в связи со вступлением в силу Федеральных законов от 27 июня 2006 г. № 152-ФЗ "О персональных данных" (в ред., ст.9 и ст.19), а также де (в ред. ст.25). В связи с этим в ОБД "Мемориал" информация, которая может послужить поводом для умаления достоинства личности, чести и репутации воинов, заменена на общие формулировки (отправлен на передовую и иная причина выбытия, смерти). Также ограничен доступ к просмотру оцифрованных и размещенных в ОБД «Мемориал» электронных копий документов, на которых, помимо конкретно разыскиваемого воина можно увидеть информацию на других людей с указанными выше причинами выбытия. Донесения о потерях (документы, уточняющие причины выбытия), создавались в сложной боевой обстановке, которая не всегда позволяла вносить достоверные уточняющие сведения. В ряде случаев отсутствие достоверной информации (бездоказательность) может послужить поводом для умаления достоинства личности, чести и репутации воинов. Если в результате поиска вы не получите доступ к образу документа, пожалуйста, обращайтесь с запросами в Управление МО РФ по увековечению памяти погибших при защите Отечества (vmcvsrf@front.ru). Министерство обороны Российской Федерации приносит извинения за причиненные неудобства".

.

Что произошло после такого шага правообладателя? Если в донесении о потерях воинской части, имеющем персональный список в 500 человек погибших, у одного из них причина смерти не является героической, или не связанной с боевыми действиями, или пропал без вести, или пленён, доступ к сканам всего донесения и к информации по всем 500 воинам закрылся. Причина, возможно, связана с тем, что специальной разметки при набивке базы данных и привязывании сканов к ней по "таким" причинам не производилось в процессе работы, а теперь "нормальные" записи от "ненормальных" не отделить без затрат огромных новых средств и большого объема времени. Средств нет, а за свой счёт разработчик базы - корпорация ЭЛАР, как и любая другая коммерческая компания на ее месте, такие усилия осуществлять не будет. И если преследовалась цель оградить от "умаления достоинства личности, чести и репутации воинов" родственников одного расстрелянного или пленённого воина, то чем виноваты близкие остальных 499 воинов, честно погибших в бою и попавших в то же донесение о потерях, которое теперь родственникам этих 499 воинов недоступно? Таких прецедентов (таких многоперсональных донесений) в ОБД сейчас многие-многие тысячи!!!

.

Анализ статей Законов РФ, на которые ссылается правообладатель, приводит к выводам:

1. ОБД "Мемориал" функционирует в сети Интернет с 10 ноября 2006 года. Размещение ОБД "Мемориал" правообладателем в сети с публикацией для общего использования изначально противоречило Закону РФ "Об архивном деле в РФ", в частности требованиям статьи 25 об ограничении доступа к информации о личной и семейной тайне гражданина ранее 75 лет, либо без согласия наследников. 75 лет со дня смерти первого погибшего в Великой Отечественной войне солдата не истекли, равно как не получены согласия родственников кого бы то ни было из погибших и пропавших без вести воинов на публикацию персональных данных.

.

2. С другой стороны, в связи с очевидной и непреходящей значимостью функционирования в Интернете столь ценной для миллионов людей базы данных проще произвести коррекцию Закона, чем ограничивать их полноценный доступ к мемориальным сведениям, тем более перед 65-летием Победы в войне. Очевидная ценность ОБД - в полноте сведений, основанной на миллионах архивных документов. Многие сотни тысяч человек уже навели справки в этой базе данных и нашли документы о своих погибших и пропавших без вести близких. Об этом свидетельствуют многочисленные отклики родственников и на форуме сайта http://www.soldat.ru/forum/, и на других ресурсах сети. Подавляющее большинство пользователей за все прошедшие после войны годы не имело никаких сведений о близких и не могло их получить от государственных инстанций в установленном порядке. Наличие ОБД в сети Интернет позволило решить эти проблемы.

.

3. Закон РФ "О персональных данных" в редакциях статей 9 и 19, на которые ссылается правообладатель, не распространяется на наследие архивов РФ. ОБД "Мемориал" содержит исключительно архивные сведения, следовательно, его функционирование и публикация персональных данных в нём не попадают под действие Закона РФ "О персональных данных".

.

4. По компетентному свидетельству за 3 с лишним года функционирования в общем доступе сведений ОБД "Мемориал" не было ни единой жалобы родственников расстрелянных, отравившихся, утонувших, наложивших на себя руки, и погибших по другим "неудобным" причинам воинов, якобы из-за "таких" смертей которых и ограничен ныне доступ к ОБД "Мемориал". Напротив, спустя 65-69 лет многие из них впервые узнали о судьбе своих близких, будучи благодарными за то, что хотя бы таким образом стало известно о ранее безвестных судьбах.

.

5. Единичное использование в негативных целях данных об отдельных персоналиях отдельными нечистоплотными пользователями не может быть основанием для лишения полноценного доступа к мемориальной информации миллионов людей.

.

Мотивы следования принципу защиты персональных данных противоречат обязанности государства обеспечить возможность узнать правду о судьбе погибших и пропавших без вести воинов их родственникам. Даже не в правде дело: многие миллионы людей попросту не знают - как провести розыскную работу через архивы РФ, а потому ничего не знают о том, где и когда погиб их близкий. Это и сложно, и долго (ожидание ответа из ЦАМО РФ - до нескольких лет), и накладно. А негражданам РФ - практически невозможно, к примеру, им запрещен доступ в архивы МО РФ с 01.07.2008. Потомки победителей не виновны в развале СССР и имеют право знать судьбу своих не вернувшихся с войны близких людей! Зачастую лишь с помощью перебора вариантов по искажённым ФИО в ОБД "Мемориал" удаётся найти документ на искомого бойца, так как можно вводить в поисковую строку данные бойца с учетом предполагаемых ошибок в их написании, что в документах той поры было слишком частым явлением. Архивисты провести такую работу "вручную" не в состоянии, нужно слишком много времени, и потому от них следует отказ! Интернет и ОБД "Мемориал" в ней давали такую возможность миллионам граждан России, ближнего и дальнего зарубежья. Теперь эта возможность у людей изъята незаметным программным действием.

.

Просим Вас разобраться в сложившейся ситуации и дать указание Министерству обороны РФ незамедлительно восстановить полноценный доступ пользователей к сведениям ОБД "Мемориал" в режиме, актуальном на 27 января 2010 г. до введения ограничений.

.

С уважением,

поисковики России, стран СНГ, Балтии, родственники погибших и пропавших без вести воинов, представители общественности.

.

К письму прилагаются подписи многочисленных пользователей ОБД "Мемориал" (начало нескольких страниц):
http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=20091&st=0&sk=t&sd=a&start=50

http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=20091&st=0&sk=t&sd=a&start=100

http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=20091&st=0&sk=t&sd=a&start=150

http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=20091&st=0&sk=t&sd=a&start=200

http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=20091&st=0&sk=t&sd=a&start=250

http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=20091&st=0&sk=t&sd=a&start=300

http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=20091&st=0&sk=t&sd=a&start=350

Снимок со 2-ой Чеченской войны.
Кто ты, солдат? Твоё имя нам не известно.
Отзовись.
Поиск по сайту

Реклама
Общероссийская организация "ПОИСК"
Учредительные док-ты
Нормативные док-ты
События
Партнеры
Индивидуальная разработка сайтов от компании Garin Studio
Помощь сайту
Реквизиты
Наш сайт
Установление судьбы солдата
Погибли в финском плену
Советское поле Славы в Голландии
Постановления ГКО СССР 1941-45 гг.
Приказы ВГК 1943-45 гг.
Приказы НКО СССР 1937-45 гг.
Адм.деление СССР 1939-45 гг.
Перечни соединений и частей РККА 1939-45 гг.
Схемы автодорог СССР в 1945 г.
Схемы жел.дорог СССР в 1943 г.
Моб.планирование в СССР
ТТХ вооружений
Внутренние войска СССР и СНГ
Дислокация РККА
Фото афганской войны
Школьные Интернет-музеи
Подлинные документы
Почтовые индексы РФ
Библиотека
Карты и схемы
Песни Николая Емелина
 
© И.И.Ивлев
В случае использования информации, полученной с нашего сайта, активная ссылка на использованную страницу с сайта www.SOLDAT.ru обязательна.
Сайт открыт
9 мая 2000 г.