Парторг 657 сп 125 сд капитан Иван Михайлович Сысоев, погиб 22.09.44, похоронен на площади Тынисмяги в Таллинне. Его останки утрачены эССтонскими властями в период сноса ими памятника Советским воинам-освободителям ("Бронзовый солдат") в апреле 2007 г. Рано или поздно им придется отвечать за это.
Навигация по сайту
Главная
Вооруженные Силы
Справочники
Документы
Чтобы помнили
Розыск
Исторические справки
Технология поиска
Поисковики о себе
Архивы России
Адм. деление
Форум
Файлы
Фотогалерея
Звукогалерея
Видеогалерея
Ссылки
Благодарности
Карта сайта
Узнать солдата
Поддержка проекта
Баннеры

Новости > Письмо Президенту РФ Д.А. Медведеву о восстановлении доступа пользователей к сведениям ОБД "Мемориал".

Письмо Президенту РФ Д.А. Медведеву о восстановлении доступа пользователей к сведениям ОБД "Мемориал".

31 января 2010 г.

На одной из страниц нашего Форума поиска появилось письмо от одной из тех, кого МО РФ собралось "защищать" вводом ограничения на доступ пользователей к информации ОБД "Мемориал", дабы никто не видел в документах "неудобные" причины выбытия, в том числе по ее деду. Ее сообщение размещено на 7-й странице подписей к Президенту РФ, а ее имя в Форуме - Elena Mytareva. Цитирую ее дословно:

"Здравствуйте, все неравнодушные и ищущие справедливости!
Бог в помощь всем!

Хотелось бы и свой комментарий добавить к теме. Доступ к документам закрыт для всех, даже для родственников тех воинов, которые были осуждены. Мой дед был осужден и расстрелян. Я, например, тоже не могу просмотреть теперь не только донесение о безвозвратных потерях дивизии с сотнями имен, но и донесение облвоенкомата, касающееся только моего деда, других имен там нет. Кроме, разумеется, имен лиц, оставивших подписи на документе. Получается, что меня тоже защитили от информации, так мне необходимой! Я против такой защиты!
Читала все комментарии по данной теме. Не видела ни одного комментария от имени тех, чьи родные были осуждены. Набралась смелости и решила написать. Плохо стало всем от отсутствия информации, даже тем, кого хотели защитить.
Кто-то пишет, что можно отправить письмо по указанному на сайте ОБД эл. адресу и получить информацию по закрытому документу. Я попробовала, мой компьютер выдал мне сообщение о том, что данная ссылка может причинить вред моему компьютеру. Было ли у вас такое?
В одном из комментов увидела слова "о группе нечестных людей", из-за которых ограничили доступ к базе данных. Надеюсь, что эти слова относятся не к тем, кто уже давно ответил за свои противоправные действия, а исключительно к тем, кто использует базу данных с неблагородными намерениями. Хотя, мне кажется, что угроза умаления достоинства личности маловероятна.
Вообще, интересна логика деятелей МО - кто-то неправильно воспользуется информацией. Давайте тогда все ножи и вилки запретим - ими же можно человека убить. Или запретим автотранспорт - некоторые нечестные люди не соблюдают правила пользования и реально угрожают не чести и достоинству, а жизням многих людей.
Хочется еще всем напомнить русскую поговорку:"От тюрьмы и от сумы не зарекайся" и напомнить, что осужденные воины уже понесли свое наказание. И каждый конкретный случай - это трагедия для осужденного, для его семьи.
За сим благодарю всех за понимание и оставляю и свою подпись под обращением.
Один мой дед пропал без вести под Сталинградом, другой - расстрелян по приговору ВТ в Наро-Фоминске, его родной брат (мой двоюродный дед), тоже кадровый, летчик, погиб в первый день войны под Гродно.
С уважением,
Елена Мытарева, Нижний Новгород".

Комментарии излишни.

.

Сжатый вариант письма Президенту РФ создан в соответствии с требованием блога Президента об объеме письма в 2000 знаков:

.

"Здравствуйте, господин Президент!

На сайте МО РФ "Обобщённый банк данных "Мемориал" http://www.obd-memorial.ru (далее ОБД) 28.01.2010 произведено ограничение доступа к документам по персоналиям, имеющим "негероические" причины гибели.

Результат. Если в донесении о потерях в/ч, имеющем 500 человек погибших, у одного из них причина смерти не является героической, доступ ко всем сканам донесения и к информации документов по всем 500 воинам закрылся. Если преследовалась цель оградить от "умаления достоинства личности" родственников одного расстрелянного воина, то чем виноваты близкие остальных 499 воинов, честно погибших в бою, сведения о которых родственникам теперь недоступны? Таких закрытых донесений в ОБД сейчас многие тысячи!

Анализ Законов РФ, на которые ссылается правообладатель, приводит к выводам:

1. ОБД работает в сети Интернет с 10.11.2006. Размещение ОБД правообладателем в сети с самого начала противоречило ст.25 Закона "Об архивном деле в РФ", т.к. произведено ранее 75 лет со дня смерти первого солдата и без получения согласий родственников.

2. Но в связи с пользой ОБД для миллионов людей проще произвести коррекцию Закона, чем ограничивать доступ к нему перед 65-летием Победы в войне. Очевидная ценность его - в полноте сведений, основанной на миллионах архивных документов. Сотни тысяч человек уже нашли данные о своих близких в нём. Об этом говорят многочисленные отклики родственников на форуме сайта http://www.soldat.ru/forum/ и на других ресурсах сети.

3. Закон "О персональных данных" в редакциях ст. 9 и 19 не распространяется на архивы РФ. ОБД имеет только архивные данные, которые не попадают под действие Закона.

4. За 3 года работы ОБД не было ни одной жалобы родственников воинов, погибших по "неудобным" причинам. Многие впервые узнали о судьбе своих близких и благодарны за это.

Принцип защиты персональных данных противоречит обязанности государства дать возможность узнать правду о судьбе погибших и пропавших без вести воинов их родственникам.

Просим Вас дать указание МО РФ восстановить полноценный доступ к сведениям ОБД по состоянию на 27.01.2010 и снять введённые ограничения.

Полный текст письма:

http://www.soldat.ru/news/834.html

Подписи (начало нескольких страниц):

http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=20091&st=0&sk=t&sd=a&start=50

С уважением."

.

Полный вариант письма:

.

"На сайте МО РФ "Объединенный банк данных "Мемориал" http://www.obd-memorial.ru/ (далее ОБД) с 28 января с.г. произведено ограничение доступа к документам по персоналиям, имеющим "сомнительные" причины выбытия - расстрелянным, самоубийцам, отравившимся, осужденным, попавшим под колеса поезда или машины, и прочим, прочим. Привожу полностью пассаж МО РФ, появляющийся и на главной странице сайта, и при попытке доступа к данным по "такой" персоналии:

.

"Уважаемые пользователи ОБД Мемориал!

Сообщаем, что с 28 января 2010 доступ к части информации о защитниках Отечества, погибших и пропавших без вести в Великую Отечественную войну и послевоенный период ограничен в связи со вступлением в силу Федеральных законов от 27 июня 2006 г. № 152-ФЗ "О персональных данных" (в ред., ст.9 и ст.19), а также де (в ред. ст.25). В связи с этим в ОБД "Мемориал" информация, которая может послужить поводом для умаления достоинства личности, чести и репутации воинов, заменена на общие формулировки (отправлен на передовую и иная причина выбытия, смерти). Также ограничен доступ к просмотру оцифрованных и размещенных в ОБД «Мемориал» электронных копий документов, на которых, помимо конкретно разыскиваемого воина можно увидеть информацию на других людей с указанными выше причинами выбытия. Донесения о потерях (документы, уточняющие причины выбытия), создавались в сложной боевой обстановке, которая не всегда позволяла вносить достоверные уточняющие сведения. В ряде случаев отсутствие достоверной информации (бездоказательность) может послужить поводом для умаления достоинства личности, чести и репутации воинов. Если в результате поиска вы не получите доступ к образу документа, пожалуйста, обращайтесь с запросами в Управление МО РФ по увековечению памяти погибших при защите Отечества (vmcvsrf@front.ru). Министерство обороны Российской Федерации приносит извинения за причиненные неудобства".

.

Что произошло после такого шага правообладателя? Если в донесении о потерях воинской части, имеющем персональный список в 500 человек погибших, у одного из них причина смерти не является героической, или не связанной с боевыми действиями, или пропал без вести, или пленён, доступ к сканам всего донесения и к информации по всем 500 воинам закрылся. Причина, возможно, связана с тем, что специальной разметки при набивке базы данных и привязывании сканов к ней по "таким" причинам не производилось в процессе работы, а теперь "нормальные" записи от "ненормальных" не отделить без затрат огромных новых средств и большого объема времени. Средств нет, а за свой счёт разработчик базы - корпорация ЭЛАР, как и любая другая коммерческая компания на ее месте, такие усилия осуществлять не будет. И если преследовалась цель оградить от "умаления достоинства личности, чести и репутации воинов" родственников одного расстрелянного или пленённого воина, то чем виноваты близкие остальных 499 воинов, честно погибших в бою и попавших в то же донесение о потерях, которое теперь родственникам этих 499 воинов недоступно? Таких прецедентов (таких многоперсональных донесений) в ОБД сейчас многие-многие тысячи!!!

.

Анализ статей Законов РФ, на которые ссылается правообладатель, приводит к выводам:

1. ОБД "Мемориал" функционирует в сети Интернет с 10 ноября 2006 года. Размещение ОБД "Мемориал" правообладателем в сети с публикацией для общего использования изначально противоречило Закону РФ "Об архивном деле в РФ", в частности требованиям статьи 25 об ограничении доступа к информации о личной и семейной тайне гражданина ранее 75 лет, либо без согласия наследников. 75 лет со дня смерти первого погибшего в Великой Отечественной войне солдата не истекли, равно как не получены согласия родственников кого бы то ни было из погибших и пропавших без вести воинов на публикацию персональных данных.

.

2. С другой стороны, в связи с очевидной и непреходящей значимостью функционирования в Интернете столь ценной для миллионов людей базы данных проще произвести коррекцию Закона, чем ограничивать их полноценный доступ к мемориальным сведениям, тем более перед 65-летием Победы в войне. Очевидная ценность ОБД - в полноте сведений, основанной на миллионах архивных документов. Многие сотни тысяч человек уже навели справки в этой базе данных и нашли документы о своих погибших и пропавших без вести близких. Об этом свидетельствуют многочисленные отклики родственников и на форуме сайта http://www.soldat.ru/forum/, и на других ресурсах сети. Подавляющее большинство пользователей за все прошедшие после войны годы не имело никаких сведений о близких и не могло их получить от государственных инстанций в установленном порядке. Наличие ОБД в сети Интернет позволило решить эти проблемы.

.

3. Закон РФ "О персональных данных" в редакциях статей 9 и 19, на которые ссылается правообладатель, не распространяется на наследие архивов РФ. ОБД "Мемориал" содержит исключительно архивные сведения, следовательно, его функционирование и публикация персональных данных в нём не попадают под действие Закона РФ "О персональных данных".

.

4. По компетентному свидетельству за 3 с лишним года функционирования в общем доступе сведений ОБД "Мемориал" не было ни единой жалобы родственников расстрелянных, отравившихся, утонувших, наложивших на себя руки, и погибших по другим "неудобным" причинам воинов, якобы из-за "таких" смертей которых и ограничен ныне доступ к ОБД "Мемориал". Напротив, спустя 65-69 лет многие из них впервые узнали о судьбе своих близких, будучи благодарными за то, что хотя бы таким образом стало известно о ранее безвестных судьбах.

.

5. Единичное использование в негативных целях данных об отдельных персоналиях отдельными нечистоплотными пользователями не может быть основанием для лишения полноценного доступа к мемориальной информации миллионов людей.

.

Мотивы следования принципу защиты персональных данных противоречат обязанности государства обеспечить возможность узнать правду о судьбе погибших и пропавших без вести воинов их родственникам. Даже не в правде дело: многие миллионы людей попросту не знают - как провести розыскную работу через архивы РФ, а потому ничего не знают о том, где и когда погиб их близкий. Это и сложно, и долго (ожидание ответа из ЦАМО РФ - до нескольких лет), и накладно. А негражданам РФ - практически невозможно, к примеру, им запрещен доступ в архивы МО РФ с 01.07.2008. Потомки победителей не виновны в развале СССР и имеют право знать судьбу своих не вернувшихся с войны близких людей! Зачастую лишь с помощью перебора вариантов по искажённым ФИО в ОБД "Мемориал" удаётся найти документ на искомого бойца, так как можно вводить в поисковую строку данные бойца с учетом предполагаемых ошибок в их написании, что в документах той поры было слишком частым явлением. Архивисты провести такую работу "вручную" не в состоянии, нужно слишком много времени, и потому от них следует отказ! Интернет и ОБД "Мемориал" в ней давали такую возможность миллионам граждан России, ближнего и дальнего зарубежья. Теперь эта возможность у людей изъята незаметным программным действием.

.

Просим Вас разобраться в сложившейся ситуации и дать указание Министерству обороны РФ незамедлительно восстановить полноценный доступ пользователей к сведениям ОБД "Мемориал" в режиме, актуальном на 27 января 2010 г. до введения ограничений.

.

С уважением,

поисковики России, стран СНГ, Балтии, родственники погибших и пропавших без вести воинов, представители общественности.

.

К письму прилагаются подписи многочисленных пользователей ОБД "Мемориал" (начало нескольких страниц):
http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=20091&st=0&sk=t&sd=a&start=50

http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=20091&st=0&sk=t&sd=a&start=100

http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=20091&st=0&sk=t&sd=a&start=150

http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=20091&st=0&sk=t&sd=a&start=200

http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=20091&st=0&sk=t&sd=a&start=250

http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=20091&st=0&sk=t&sd=a&start=300

http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=20091&st=0&sk=t&sd=a&start=350

Снимок со 2-ой Чеченской войны.
Кто ты, солдат? Твоё имя нам не известно.
Отзовись.
Поиск по сайту

Реклама
Партнеры
Ист. справки для строительства
Ист. справки для физических лиц
Индивидуальная разработка сайтов от компании Garin Studio
Помощь сайту
Реквизиты
Наш сайт
Установление судьбы солдата
Погибли в финском плену
Советское поле Славы в Голландии
Постановления ГКО СССР 1941-45 гг.
Приказы ВГК 1943-45 гг.
Приказы НКО СССР 1937-45 гг.
Адм.деление СССР 1939-45 гг.
Перечни соединений и частей РККА 1939-45 гг.
Схемы автодорог СССР в 1945 г.
Схемы жел.дорог СССР в 1943 г.
Моб.планирование в СССР
ТТХ вооружений
Внутренние войска СССР и СНГ
Дислокация РККА
Фото афганской войны
Школьные Интернет-музеи
Подлинные документы
Почтовые индексы РФ
Библиотека
 
© И.И.Ивлев
В случае использования информации, полученной с нашего сайта, активная ссылка на использованную страницу с сайта www.SOLDAT.ru обязательна.
Сайт открыт
9 мая 2000 г.