Утраченные документы о потерях л/с-по данным ОБД "Мемориал".

Модератор: Модераторы

Утраченные документы о потерях л/с-по данным ОБД "Мемориал".

Сообщение начкар » 17 мар 2010, 19:24

Приветствую всех.
Кто работает с донесениями в ОБД, тому приходилось сталкиваться с упоминанием об уничтожении документов той или иной в/ч различными способами(сжигание, бомбежка и т.п.). Предлагаю в этой теме размещать ссылки и документы об этом. Такие моменты могут прояснить судьбы бойцов, служивших в этих в/ч в определенные периоды.
Начну.
60 БАО, сентябрь 1941г
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50036587
С уважением, Сергей.
начкар
Ветеран
 
Сообщения: 1625
Зарегистрирован: 08 июн 2009, 12:26

Re: Утраченные документы о потерях л/с-по данным ОБД "Мемори

Сообщение Родионова Галина » 17 мар 2010, 20:36

21 ГОМД, 49А, Якупов Султан Якупович,1913, мл.политрук, адрес родственников неизвестен - сгорела штабная будка с документами 14.12.41.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=1340081

С уважением, Галина.
Аватара пользователя
Родионова Галина
Старожил
 
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 28 май 2009, 16:58

Re: Утраченные документы о потерях л/с-по данным ОБД "Мемори

Сообщение Наталия Матвеева » 17 мар 2010, 23:12

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50124302
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50124304
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50124305
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50124307
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50124308
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50124309
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50124310
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50124311
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50124312
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50124313
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50124314
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50124315
7 Отдельная Армия: ссылки включают данные за август-октябрь 1941г. по 272 сд и входящим в ее состав 1063 сп,1065 сп, 761 отд.минометный дивизион, 815 арт.полк, 749 обс. А так же данные по 3 сд народного ополчения, отд.истребительному отряду полковника Алмазова, действующих в июле-сентябре 1941г. в составе войск Южной опергруппы.
Аватара пользователя
Наталия Матвеева
Завсегдатай
 
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 06 апр 2009, 16:29
Откуда: Донецк, Донецкая народная республика

Re: Утраченные документы о потерях л/с-по данным ОБД "Мемори

Сообщение начкар » 18 мар 2010, 03:24

41-я сд, июнь - август 1941г
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50035449
С уважением, Сергей.
начкар
Ветеран
 
Сообщения: 1625
Зарегистрирован: 08 июн 2009, 12:26

Re: Утраченные документы о потерях л/с-по данным ОБД "Мемори

Сообщение начкар » 19 мар 2010, 11:05

2-я Ударная Армия, списки составлены на основании писем родственников, неврученных адресатам.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=51069432
С уважением, Сергей.
начкар
Ветеран
 
Сообщения: 1625
Зарегистрирован: 08 июн 2009, 12:26

Re: Утраченные документы о потерях л/с-по данным ОБД "Мемори

Сообщение начкар » 19 мар 2010, 12:00

С уважением, Сергей.
начкар
Ветеран
 
Сообщения: 1625
Зарегистрирован: 08 июн 2009, 12:26

Утраченные документы о потерях л/с-по данным ОБД "Мемориал".

Сообщение Игорь Иванович Ивлев » 08 сен 2010, 17:24

Здравствуйте!
Поддерживая начинание, подтверждаю - в данной теме будут аккумулироваться сведения об отсутствии в тех или иных фондах ЦАМО РФ документов о персональных потерях личного состава частей и соединений. К примеру, наш участник Александр Николаевич Осиев так озвучил ее необходимость:

"В ОБД "Мемориал" часто встречаются сообщения от командиров дивизий, полков о том, что за такой-то период времени списки личного состава полков были уничтожены и сообщить родственникам о судьбе военнослужащих не предоставляется возможным. Может быть открытие данного подраздела на форуме поможет тем, кто ищет своих родственников по данным дивизиям? Раз данных на них нет в дивизии, так значит и данных на них нет в архиве. Это даст другое направление поиска своих родных и близких (через ветеранов, через оперсводки на дату боев, и т.д.), и им не надо будет тратить время на поездки а архив и отправки запросов в него. А данном разделе форума каждое свое сообщение размещать под заголовком, например: "100 гв сд- отсутсвуют списки погибших за 1944 год" (скан прилагается) или "259 сд-отсутствуют списки погибших за 1941-42 гг и частично 1943 г" (скан прилагается)".

Выражая согласие с ним, открываем данную тему и приглашаем участников размещать в ней свои сообщения об указанных находках сведений в ОБД "Мемориал" (читай - в ЦАМО РФ).
Сообщения (6 шт.), что находятся выше настоящего, были созданы раньше него. Две темы были объединены в одну по общности затронутого вопроса и потому более ранние сообщения встали первыми.
С уважением,
И.И. Ивлев.
Аватара пользователя
Игорь Иванович Ивлев
Администратор
 
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 23:06
Откуда: Москва

Re: Утраченные документы о потерях л/с-по данным ОБД "Мемори

Сообщение atlant » 26 сен 2010, 02:11

Здравствуйте, все.

ППГ №2212.Печально знаменитый госпиталь, который "вырезали" финны в ночь с 11 на 12 февраля 1942 года в п.Петровский Ям, что в Карелии. При нападении погибло много медперсонала, раненых бойцов, бойцов в/частей располагавшихся по-близости. Сколько точно погибших, на сегодня неизвестно, и наверное, в дальнейшем, так и не узнаем - ни имен всех, ни количество.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=1326982
С уважением,
Дмитрий.
Аватара пользователя
atlant
Новичок
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 00:19

Re: Утраченные документы о потерях л/с-по данным ОБД "Мемори

Сообщение Молчаливый » 26 сен 2010, 19:55

Добрый вечер. В тему.
Даже в тихой Финляндии - и там в 2006 г. провели фотовыставку, предъявив жуткие снимки «гражданских лиц, убитых советскими партизанами в 1941-1944 гг.». Число жертв оценивается в 190 человек. За тот же период финская армия уничтожила 4 тыс. мирных жителей СССР, но об этом, разумеется, на выставке не упоминалось.
Отсюда
http://www.aif.ru/society/article/37613
С уважением, Молчаливый.
Молчаливый
Ветеран
 
Сообщения: 730
Зарегистрирован: 06 июл 2010, 21:20

Re: Утраченные документы о потерях л/с-по данным ОБД "Мемори

Сообщение сергей вологда » 30 сен 2010, 14:16

Способ уточнения, видимо, нахождение документов о комплектовании перечисленных частей и сравнии их с именными списками более поздних периодов. Списки госпиталей в местах дислокации и захоронения.
Народ
сергей вологда
Старожил
 
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 13:00

Re: Утраченные документы о потерях л/с-по данным ОБД "Мемори

Сообщение Victor » 28 окт 2010, 14:18

Здравствуйте!
Однажды в ОБД наткнулся и сохранил этот документ, но ссылка не сохранилась.
Вложения
getimage.jpg
Victor
Частый гость
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 04 ноя 2008, 12:37
Откуда: г.Череповец

Утраченные док-ты о потерях л/с-по данным ОБД "Мемориал"

Сообщение Щербинин Сергей » 28 окт 2010, 15:30

Здравствуйте!
Вложения
2.jpg
1.jpg
С уважением, Сергей Владимирович
Щербинин Сергей
Ветеран
 
Сообщения: 1540
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 23:28
Откуда: г. Санкт-Петербург, г. Пушкин

Утраченные док-ты о потерях л/с-по данным ОБД "Мемориал".

Сообщение Щербинин Сергей » 28 окт 2010, 15:40

Еще три акта:
Вложения
3.jpg
4.jpg
5.jpg
С уважением, Сергей Владимирович
Щербинин Сергей
Ветеран
 
Сообщения: 1540
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 23:28
Откуда: г. Санкт-Петербург, г. Пушкин

Re: Утраченные документы о потерях л/с-по данным ОБД "Мемори

Сообщение Фионин Павел » 03 ноя 2010, 00:52

Здравствуйте.

Документ штаба 1-ой Ударной Армии Северо-Западного фронта от 18 марта 1943 г. Речь идет о потерях в Старорусской наступательной операции в Гвардейских воздушно-десантных дивизиях - 2 Гв.вдд , 3Гв.вдд , 4 Гв.вдд , 6 Гв.вдд и 9 Гв.вдд. Потери огромные 15000-20000 чел. А главное , тысячи павших в бою Гвардейцев десантников остались не учтенными в штабах , их имена забыты , места захоронений не известны.
Вложения
00000068.jpg
С Уважением , которого вы заслуживаете!
Аватара пользователя
Фионин Павел
Старожил
 
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:39
Откуда: Россия

Re: Утраченные документы о потерях л/с-по данным ОБД "Мемори

Сообщение Александр Осиев » 04 ноя 2010, 13:38

Уважаемые форумчане! Представляю документ 188 сд по утрате полных списков бойцов за период с 22.06.по 26.08.1941 года.
188 сд.jpg
Александр Осиев
Ветеран
 
Сообщения: 643
Зарегистрирован: 29 ноя 2008, 10:57

Re: Утраченные документы о потерях л/с-по данным ОБД "Мемори

Сообщение Казарцев Игорь » 05 ноя 2010, 09:32

3 Белорусский фронт: 06.11.44 г утеряны документы 611 сп и 758 сп 88-й сд во время окружения этих полков в районе г. Гольдап
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial ... 000057.jpg
Казарцев Игорь
Новичок
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 26 апр 2009, 21:01

Re: Утраченные документы о потерях л/с-по данным ОБД "Мемори

Сообщение Александр Осиев » 08 ноя 2010, 21:47

Уважаемые форумчане! Представляю Акт 588 сп об уничтожении списков на личный состав в 1941 году. Суважением Александр.
588 сп.doc
(1.64 Мб) Скачиваний: 155
Александр Осиев
Ветеран
 
Сообщения: 643
Зарегистрирован: 29 ноя 2008, 10:57

Re: Утраченные документы о потерях л/с-по данным ОБД "Мемори

Сообщение Ольга48 » 03 дек 2010, 12:45

В окружении (февраль 1943г) уничтожены документы 41 Гв.СД
Вложения
41ГвСД февраль 1943г.jpeg
результат неудачной операции "Скачок"
Ольга48
Ветеран
 
Сообщения: 13788
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 14:45
Откуда: г. Липецк

Re: Утраченные документы о потерях л/с-по данным ОБД "Мемори

Сообщение Сергей Панов » 20 фев 2011, 02:56

Располагаю информацией,что на хранении в ЦАМО в фонде 329 СД за 1941г,нет никаких документов, кроме дел военной прокуратуры, однако в фонде 5-й армии, как мне подсказали, удалось обнаружить оперсводки штаба 329 стрелковой дивизии и штатно-должностное расписание управления и частей дивизии с пометками о судьбе офицеров ( ранен, убит). О рядовых красноармейцах и сержантах там информации нет.
Подскажите,никто не встречал информацию о утраченных документах 329 СД(1е формирование) 1114 СП,в котором служил мой прадед Старыгин Федор Викторович,1900г.пропавший без вести 14.12.41).С уважением,Сергей.
Сергей Панов
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 07 янв 2010, 00:01
Откуда: Воронежская область, г.Воронеж

Re: Утраченные документы о потерях л/с-по данным ОБД "Мемори

Сообщение Ольга48 » 28 фев 2011, 16:49

Списки безвозвратных потерь войск 39 АРМИИ КАЛИНИНСКОГО ФРОНТА
на 11653 человека составлены, главным образом, путём опроса военнослужащих, без демографических данных.
Так как при выходе войск из боя, штабы уничтожили все учётные документы.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte ... a24f70b002

Примечание:
В феврале−июне 1942 года войска 39 А вели бои в полуокружении северо-западнее Вязьмы — Холм-Жирковская оборона. В ходе операции «Зейдлиц», главным исполнителем которой стала 9-я армия В. Моделя, 39 А оказалась в котле. В конце июля 1942 года, после выхода отдельных частей и подразделений из окружения, 39 А была расформирована, поскольку её фактически не существовало.
Ольга48
Ветеран
 
Сообщения: 13788
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 14:45
Откуда: г. Липецк

Re: Утраченные документы о потерях л/с-по данным ОБД "Мемори

Сообщение Ольга48 » 21 мар 2011, 14:55

Victor писал(а):Здравствуйте!
Однажды в ОБД наткнулся и сохранил этот документ, но ссылка не сохранилась.

Уничтожены документы на военнопленных; 1947 г
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte ... 3bf5f6ac9d

В качестве пояснения
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte ... ef66598827
Ольга48
Ветеран
 
Сообщения: 13788
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 14:45
Откуда: г. Липецк

Re: Утраченные документы о потерях л/с-по данным ОБД "Мемори

Сообщение Наталия Матвеева » 22 мар 2011, 14:34

ФНВ писал(а):http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50124302
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50124304
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50124305
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50124307
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50124308
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50124309
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50124310
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50124311
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50124312
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50124313
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50124314
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50124315
7 Отдельная Армия: ссылки включают данные за август-октябрь 1941г. по 272 сд и входящим в ее состав 1063 сп,1065 сп, 761 отд.минометный дивизион, 815 арт.полк, 749 обс. А так же данные по 3 сд народного ополчения, отд.истребительному отряду полковника Алмазова, действующих в июле-сентябре 1941г. в составе войск Южной опергруппы.

Т.к. ссылки устарели, привожу сканы самих документов:
Вложения
16.jpeg
15.jpeg
14.jpeg
13.jpeg
12.jpeg
11.jpeg
10.jpeg
9.jpeg
8.jpeg
7.jpeg
6.jpeg
5.jpeg
3.jpeg
2.jpeg
1.jpeg
Аватара пользователя
Наталия Матвеева
Завсегдатай
 
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 06 апр 2009, 16:29
Откуда: Донецк, Донецкая народная республика

Re: Утраченные документы о потерях л/с-по данным ОБД "Мемори

Сообщение Ольга48 » 31 мар 2011, 15:28

115 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ
28 августа-29 сентября 1941г


Имя, отчество, адреса, номера партийных документов, не указанные в списках, восстановить не представляется возможным, т.к. списки на указанных лиц уничтожены путём сожжения, в момент нахождения дивизии в окружении.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte ... b2c05de226
Ольга48
Ветеран
 
Сообщения: 13788
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 14:45
Откуда: г. Липецк

Re: Утраченные документы о потерях л/с-по данным ОБД "Мемори

Сообщение Ольга48 » 15 май 2011, 15:37

июль 1942г
15СД, 13А, Брянский фронт


«Одновременно доношу, что по отдельному учебному батальону на 116 человек отсутствуют полные данные, ввиду того что в результате боёв 28.06.1942г утеряны все штабные документы батальона, и уточнить данные не представляется возможным. Так как большинство командиров рот, взводов, отделений убиты или пропали без вести, а с ними остались и списки своих подразделений»

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte ... 1cf09d722b
Ольга48
Ветеран
 
Сообщения: 13788
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 14:45
Откуда: г. Липецк

Re: Утраченные документы о потерях л/с-по данным ОБД "Мемори

Сообщение Ольга Мишина » 16 май 2011, 19:59

Добрый вечер! Подскажите, а никто не встречал информации об утраченных документах 436 СП? В письме из ЦАМО, полученном мною в 2003 году, написано:"Существовал 436 стрелковый полк 155 стрелковой дивизии 1 формирования, который был расформирован в ноябре 1941 года. Документов полка за 1941 год на хранении в ЦАМО РФ нет.".
С уважением, Ольга.
Ольга Мишина
Частый гость
 
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 31 июл 2009, 05:47
Откуда: Оренбургская область, город Гай

Re: Утраченные документы о потерях л/с-по данным ОБД "Мемори

Сообщение Семыч » 19 июн 2011, 07:43

Неоднократно попадались акты о невозможности отчитаться за присланное пополнение,
брошенное в бой с марша без оформления, сопроводительные документы не найдены,
да и отчитываться вообще - то не за кого.
00000029.jpg


Практически отсутствуют документы по июлю 1942 года 9А и Южного фронта с момента
отступления из Красного Луча Луганской области до предгорий Кавказа. Отдельные части
оставили по себе разрозненные донесения по переправам через Дон.
Семыч
Ветеран
 
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 26 июн 2009, 09:42

Re: Утраченные документы о потерях л/с-по данным ОБД "Мемори

Сообщение Семыч » 13 июл 2011, 10:15

удалено как повтор.
Семыч
Ветеран
 
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 26 июн 2009, 09:42

Re: Утраченные документы о потерях л/с-по данным ОБД "Мемори

Сообщение Семыч » 13 сен 2011, 13:45

Вот несколько страниц по 12 армии, вроде бы местами отчетность и на высоте, а в основном,
ну как обычно - посл боя и отчитываться не за кого и документы черт знает куда подевались.
00000030.JPG
00000031.JPG


00000032.JPG
00000033.JPG
Семыч
Ветеран
 
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 26 июн 2009, 09:42

Re: Утраченные документы о потерях л/с-по данным ОБД "Мемори

Сообщение Игорь Иванович Ивлев » 26 сен 2011, 13:13

Продолжаю тему:
25 кд - 07.05.42.jpeg

125 сд - 19.08.41.jpeg

125 тп 202 мд 12 мк - 03.08.41.jpeg

188 сд - 20.08.41.jpeg

245 сд - 17.11.41.jpeg

315 сд - баланс потерь-1.jpeg

315 сд - баланс потерь-2.jpeg
С уважением,
И.И. Ивлев.
Аватара пользователя
Игорь Иванович Ивлев
Администратор
 
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 23:06
Откуда: Москва

Re: Утраченные документы о потерях л/с-по данным ОБД "Мемори

Сообщение сергей вологда » 29 сен 2011, 10:39

к донесению 315 сд о боях на Волге в предыдущем сообщении
Быков Иван Евгеньевич 1918 г.р.

вх ЦАМО 35462 от 9.12.1942

818883-2040
421 лист
на первом листе объяснение комдива 315 о количестве в начале и конце боев на Волге в августе сентябре 1942 г.

636 птап, завоевавший в начале войны право называться 1 Гв ап, донесение сентябрь 1941.
на втором листе донесения, "ком" состав просто говорит о том что не знает где люди.

Петров Федор Александрович 1921
сентябрь 1941
бойцы пропавшие без вести и не принятые к учёту 9 оптабр
42 листа
989 человек
Управление по учёту потерь насчитало 1095 человек

не очень читабельно.

вниидад этот список подавал, но к нам в кп они не попали.

Кроме этой темы, есть необходимость, в теме об отсутствующих в ОБД донесениях частей и подразделений.
Не оцифрованных по разным причинам. Так как в них при упоминании о пропавших без вести, зачастую указано где это произошло. В донесениях же Управления по учёту потерь и ГУК, это предусмотрено не было.
Народ
сергей вологда
Старожил
 
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 13:00

Re: Утраченные документы о потерях л/с-по данным ОБД "Мемори

Сообщение Семыч » 29 сен 2011, 10:52

Неоднократно сталкивался с тем, что управление кадроа требовало переделать донесения по
некоторым частям из-за отсутствия дем-данных, но не смог найти никаких следов этих донесений.
Т.е. не отыскались ни старые донесения, ни новые, исправленные.
Семыч
Ветеран
 
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 26 июн 2009, 09:42

Re: Утраченные документы о потерях л/с-по данным ОБД "Мемори

Сообщение сергей вологда » 03 окт 2011, 09:40

Есть донесения которые можно считать не совсем "утраченными".
Там где по причине плохой грамотности или почерка массово идут ошибки в занесении сведений.

65 гв сп 22 гв сд февраль 42 года бои за Ржевский район, д.Клепинино?. вх 14732 от 5.7.1942
Дмитриев Василий Степанович 1903 кп Вологодская обл., г. Вологда запись 932 стр 110
Народ
сергей вологда
Старожил
 
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 13:00

Re: Утраченные документы о потерях л/с-по данным ОБД "Мемори

Сообщение Семыч » 25 окт 2011, 17:32

Вот еще один документ, где мимоходом говорится, что документов то и нет
питеркин.jpeg
Семыч
Ветеран
 
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 26 июн 2009, 09:42

Re: Утраченные документы о потерях л/с-по данным ОБД "Мемори

Сообщение сергей вологда » 03 ноя 2011, 14:39

Семыч.
35 и 41 Гв СД входили в состав 4 Гв СК, а тот в свою очередь в 1 Гв Армию ЮЗФ.

Дивизии преобразованы из воздушно десантных корпусов.

Сорвали им доставку резервов на Северный Дон и части понесли большие потери в итоге.

Очередной случай где нужны документы пкг Госбанка, они то в порядке.
Народ
сергей вологда
Старожил
 
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 13:00

Re: Утраченные документы о потерях л/с-по данным ОБД "Мемори

Сообщение Ольга48 » 08 дек 2011, 15:37

265 стрелковая Выборгская дивизия;
Списки учёта личного состава за 1941 год и часть 1942 года уничтожены в 1942 году попаданием вражеского снаряда.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte ... 449485270b
Ольга48
Ветеран
 
Сообщения: 13788
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 14:45
Откуда: г. Липецк

Re: Утраченные документы о потерях л/с-по данным ОБД "Мемори

Сообщение Ольга48 » 07 янв 2012, 02:17

ноябрь-декабрь 1941 года
150 стрелковая дивизия; 37 армия

Причиной несвоевременного предоставления именных списков является уничтожение всех учётных материалов в окружении, в районе Денисово-Алексеевка. Уточнение данных проводилось путём опроса личного состава.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte ... 5d88dfb0e8
Ольга48
Ветеран
 
Сообщения: 13788
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 14:45
Откуда: г. Липецк

Re: Утраченные документы о потерях л/с-по данным ОБД "Мемори

Сообщение Ольга48 » 09 янв 2012, 17:04

ноябрь 1942 г
112 стрелковая дивизия, 65 армия
Сталинградский фронт


«Задолженность по именным спискам безвозвратных потерь по ф.№2 на 1511 чел. и извещений родственникам по ф.№4 на 3083 чел. получилась из-за отсутствия списков, на вышеуказанное количество личного состава, которые, при окружении частей противником, остались закопанными на занятой немецкими захватчиками территории, а также потерялись вместе с работниками учёта»

«Указанная задолженность по ф.№2 и по ф.№4 выполнена быть не может из-за отсутствия списков, которые:
а) 385 СП закопаны за рекой Доном во время окружения и в последующем затерялись вместе со старшим писарем в г. Сталинграде;
б) учбатом списки закопаны? в районе хутора Скляров в момент окружения;
в) 524 СП; списки затерялись вместе с завделопроизводством лейтенантом Васиным»

«23.09.1942 при бомбёжке командного пункта 385 СП у Волги, напротив нефтебазы, был поврждён бак с нефтью, которая потоком полилась в реку. В ручье, по которому лилась нефть, лежал завделопроизводством Филиппов П.А. с документами личного состава. Нефть незаметно подсочилась под него и замочила все списки, которые для работы непригодны и уничтожены»

«Находясь в боях за ст. Чир и д. Максимовка, 08.08.1942 остатки 385 СП выходили из окружения, все документы были закопаны в балке Трубочная за Доном»

«Сведений о личном составе по ф.№2 на 371 чел. и ф.№4 на 477 чел. учебного батальона дать не можем, ввиду того что документы и копии уничтожены? в р-не х.Скляров»

«В период боев за высоту 102,0 , 416 СП было получено пополнение, которое было сразу введено в бой, и имеющийся список остался у погибшего писаря. В связи с чем, выслать извещения на 17 чел. убитых и 126 чел. пропавших без вести не представляется возможным.»

http://obd-memorial.ru/Image2/filterima ... b91211dfcc
http://obd-memorial.ru/Image2/filterima ... 1d8ab192f8
http://obd-memorial.ru/Image2/filterima ... 6f6eb10145
http://obd-memorial.ru/Image2/filterima ... 0a747d1416
http://obd-memorial.ru/Image2/filterima ... 535a3f2ccc
http://obd-memorial.ru/Image2/filterima ... 0abc67a023
Ольга48
Ветеран
 
Сообщения: 13788
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 14:45
Откуда: г. Липецк

Re: Утраченные документы о потерях л/с-по данным ОБД "Мемори

Сообщение ВЛАД Ф.Ст. » 03 фев 2012, 15:31

Сделал запрос в ОБД на предмет Безвозвратных потерь по 212 сд ("818883" "212 сд" 1942) . Итог немало удивил.
ЦАМО,фонда 58,описи 818883 , Номер дела 444 . Всего в деле 377 листов, но вот не все выложены :

№ листов дела: 1 - 2 (янв-фвр.42г), 3-74(сент.41г) ,75-187(окт.41г), 188-223 (ноябрь-декабрь .41г), ......, 230-231 (окт.-дек41), ........, 245-251 (апр.42г), 252-290 (фвр.42г), 291-304.(конец41г-янв.42), 305-317 (март 42г), .............., 320-324 (10-20 мая 42г), 325-328(24-30мая42г),..............., 334-338 (май42г-дезертиры) ,339-367 (30мая-9 июня42),........., 373 -377(от ран умершие30мая-10июня42),376-377( 30мая-9июня 42г) .
А на какам этапе хранения исчезли остальные (обозначены многоточием)? Номера ведь проставлены после сборки дела.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte ... 059461616a
ВЛАД Ф.Ст.
Новичок
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 21 май 2009, 20:47

Re: Утраченные документы о потерях л/с-по данным ОБД "Мемори

Сообщение Игорь Иванович Ивлев » 03 фев 2012, 17:27

Здравствуйте!
В ЭЛАР сообщено.
С уважением,
И.И. Ивлев.
Аватара пользователя
Игорь Иванович Ивлев
Администратор
 
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 23:06
Откуда: Москва

Утраченные док-ты о потерях л/с-по данным ОБД "Мемориал"мори

Сообщение Щербинин Сергей » 25 апр 2012, 14:34

Список личного состава 20-го отдельного восстановительного железнодорожного батальона 36-й отдельной железнодорожной бригады «был уничтожен при оставлении Севастополя»

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte ... 046c4ecfc0
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filte ... 0bdc3776b6
Вложения
20-й ожвб 2.jpeg
20-й ожвб 1.jpeg
С уважением, Сергей Владимирович
Щербинин Сергей
Ветеран
 
Сообщения: 1540
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 23:28
Откуда: г. Санкт-Петербург, г. Пушкин

Re: Утраченные документы о потерях л/с-по данным ОБД "Мемори

Сообщение Васса » 22 авг 2012, 00:52

281 сд. Утрачены списки потерь л/с двух стрелковых полков дивизии за период с 15 августа по 1 декабря 1941 года. 1062 сп и 1066 сп.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.ht ... 184&page=1

filterimage2.jpg

Обещали дослать позднее, но, видимо, так и не случилось...
Для аналогии: за этот же период в 1064 сп - стрелковом полку этой же дивизии - в безвозвратных потерях (только учтёнными!) числятся 1836 человек. Множим на 2... Получаем результат :(... Впрочем, это уже эмоции. Совсем другая тема.
С уважением, Светлана
внучка солдат РККА - Жукова Николая Дмитриевича и Иванова Петра Никитича
Васса
Ветеран
 
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 15 авг 2012, 19:41
Откуда: МО

Re: Утраченные документы о потерях л/с-по данным ОБД "Мемори

Сообщение Ольга48 » 29 сен 2012, 19:13

июнь-июль 1942 г; Харьковская обл.
22 мотострелковая бригада

«Ввиду того, что все документы на личный состав, указанный в списке, погорели в боях с германским фашизмом, дать все демографические данные не представляется возможным»
http://obd-memorial.ru/Image2/filterima ... 000025.jpg
http://obd-memorial.ru/Image2/filterima ... 000033.jpg
Ольга48
Ветеран
 
Сообщения: 13788
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 14:45
Откуда: г. Липецк

Re: Утраченные документы о потерях л/с-по данным ОБД "Мемори

Сообщение Иван_М » 03 окт 2012, 22:13

257 стрелковый полк
"Военнослужащие:
23. Иванов Николай Михайлович
24. Морозов Николай Иванович
25. Веприков Иван Андреевич
26. Кириллин Гавриил Тимофеевич
27. Заушещин Иван Нилович
28. Косенков Егор Афанасьевич
29. Кузь Василий Терентьевич
30. Ворончихин Григорий Петрович
31. Утин Николай Филиппович
32. Кузнецов Николай Нестерович
33. Васильев Константин Петрович
34. Головчанский Яков Александрович
35. Данилов Дмитрий Прокопьевич
36. Сальников Сергей Иванович
37. Камзолов Михаил Васильевич
в книгах учета личного состава не значатся в виду утраты архива в период окружения в конце 1941 года и начале 1942г. по февраль 1942 год."
ЦАМО ф.58 о.18003 д.1110
Сканы с ОБД:
Вложения
filterimage_3.jpeg
filterimage_1.jpeg
Иван_М
Новичок
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 26 мар 2011, 22:52

Re: Утраченные документы о потерях л/с-по данным ОБД "Мемори

Сообщение Ольга48 » 06 фев 2013, 22:46

183 стрелковая дивизия Калининский фронт
списки за 1941 год


«В связи с тем, что дивизия находилась в разное время в различных армиях - 11, 27, 30, 39 и трижды находилась в окружении, в 4-м отделении штаба дивизии не сохранилось никакой документации за 1941 год по безвозвратным потерям»

http://www.obd-memorial.ru/memorial/ful ... 000206.JPG
http://www.obd-memorial.ru/memorial/ful ... 000207.JPG
Ольга48
Ветеран
 
Сообщения: 13788
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 14:45
Откуда: г. Липецк

Re: Утраченные документы о потерях л/с-по данным ОБД "Мемори

Сообщение Ольга48 » 06 мар 2013, 16:14

357 стрелковая дивизия Калининский фронт
июль-август 1942 года


"Списки личного состава в большинстве подразделений дивизии при выходе из боя были уничтожены.
Списки потерь составлены путём опроса. Адреса семей и родственников восстанавливались по имеющимся в ППС письмам и сохранившимся спискам отдельных частей.
Отдельные подразделения совершенно не вышли из боя – установить полностью персональные потери в этих подразделениях не представляется возможным."

http://www.obd-memorial.ru/memorial/ful ... 000043.jpg
http://www.obd-memorial.ru/memorial/ful ... 000127.jpg

Ещё один документ на ту же тему:
http://www.obd-memorial.ru/memorial/ful ... 000044.jpg
"Учётные данные и именные списки частей дивизии за 1941год и по июль 1942 года уничтожены при выходе из окружения, в районе юго-западнее Ржева".
Ольга48
Ветеран
 
Сообщения: 13788
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 14:45
Откуда: г. Липецк

Re: Утраченные документы о потерях л/с-по данным ОБД "Мемори

Сообщение Ольга48 » 27 июн 2013, 19:27

372 СД 59 Армия
февраль 1942

1236 СП 04.02.1942 в районе д. Мал. Опочивалово, Чудовский р-н, Ленинградская обл. попал в окружение. Штабные документы были уничтожены.
http://obd-memorial.ru/memorial/fullima ... 000210.jpg
http://obd-memorial.ru/memorial/fullima ... 000212.jpg

Следует отметить, что 372 СД прибыла на фронт 01.01.1942, формировалась в г. Барнауле. Следовательно, весь состав был призван из районов Алтайского края.
Ольга48
Ветеран
 
Сообщения: 13788
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 14:45
Откуда: г. Липецк

Re: Утраченные документы о потерях л/с-по данным ОБД "Мемори

Сообщение Игорь Иванович Ивлев » 27 июн 2013, 21:35

Добрый день!
В том месте, где передовой отряд 1236 сп был окружен и практически весь погиб в середине февраля 1942 г. (вышли единицы), поисковики экспедиции "Долина" несколько лет назад сумели обнаружить останки погибших нескольких десятков бойцов. Все они похоронены в д. Мясной Бор.
С уважением,
И.И. Ивлев.
Аватара пользователя
Игорь Иванович Ивлев
Администратор
 
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 23:06
Откуда: Москва

Re: Утраченные документы о потерях л/с-по данным ОБД "Мемори

Сообщение bsnural » 27 июн 2013, 22:30

Добрый день!
В 1236 стрелковом полку воевал мой родственник, но он погиб позднее, в июне 1944 под Выборгом...
Хочу также добавить, что и в 313 СД, по всей видимости, тоже были утрачены документы об учете военнослужащих (скорее всего, в 1941 году), т.к. мой дед и его родной брат по сведениям 313 СД в ней не числились. А о том, что мой дед воевал именно в этой дивизии (1070 сп), мы узнали только из финских документов...
Согласно справочным сведениям, 313 СД в течение сентября 1941 года вела бои с наступающими на Петрозаводск войсками финской Карельской армии. Только за период с шестого по двадцать седьмое сентября 1941 года потери личного состава 313-й стрелковой дивизии составили несколько тысяч человек. Сотни погибших в тех боях по сей день лежат не захороненными в лесах и болотах Карелии... Все ли погибшие были учтены в донесениях о потерях?..
bsnural
Ветеран
 
Сообщения: 1958
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 01:57

Утраченные документы о потерях л/с - по данным ОБД "Мемориал

Сообщение Щербинин Сергей » 11 июл 2013, 12:32

Здравствуйте!

Без указания периода боевых действий:

"...будучи в окружении, 687-й стрелковый полк [141-й стрелковой дивизии] учетные документы личного состава уничтожил..."

http://obd-memorial.ru/Image2/filterima ... a65271ba69
Вложения
687-й сп.jpeg
С уважением, Сергей Владимирович
Щербинин Сергей
Ветеран
 
Сообщения: 1540
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 23:28
Откуда: г. Санкт-Петербург, г. Пушкин

Re: Утраченные документы о потерях л/с-по данным ОБД "Мемори

Сообщение Ольга48 » 16 сен 2013, 18:24

1-22 июля 1942 года (окружение)
256 стрелковая дивизия, Калининский фронт


Не все заполнены графы по списку, т.к. вся документация штабов частей и управления дивизии сожжена.
http://obd-memorial.ru/memorial/fullima ... 000199.jpg
http://obd-memorial.ru/memorial/fullima ... 000201.jpg
http://obd-memorial.ru/memorial/fullima ... 000202.jpg
Ольга48
Ветеран
 
Сообщения: 13788
Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 14:45
Откуда: г. Липецк

След.

Вернуться в ПОДСКАЗКИ, МЕТОДИКИ, АЛГОРИТМЫ, РЕСУРСЫ.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3