Текущие события по возврату доступа к ОБД "Подвиг народа".

Сообщения пользователей об ошибках ввода и ошибках документов непосредственно для разработчиков Обобщенного электронного банка данных "Мемориал" - специалистов корпорации ЭЛАР. Все сообщения размещайте только в рубриках.

Модератор: Модераторы

Re: Текущие события по возврату доступа к ОБД "Подвиг народа

Сообщение ИринаВлади » 19 ноя 2011, 14:09

Верно. Я тоже удивилась такому ответу, а не передаче письма в соответствующий, ответственный за данный вопрос отдел. (У нас на работе если приходит письмо на имя директора, он его "отписывается" с резолюцией отвественному за данную работу товарищу для прямого ответа или подготовки материалов для ответа самими директором).

Отослала сегодня заказное письмо в Управление кадров МО (как меня очередной раз отфутболили) все с тем же вопросом - на каком основании закрыты адреса, если ФЗ 152 не имеет действия на архивные материалы.

Интересно, последняя ли это будет инстанция?..

Ведь сразу после выборов в Думу будем отмечать ГОД(!) как закрыты адреса, а пока еще мы даже не нашли ответственного за это безобразие, одни исполнители имеются (сарказм).
ИринаВлади
Частый гость
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 09:42
Откуда: Москва

Re: Текущие события по возврату доступа к ОБД "Подвиг народа

Сообщение ИринаВлади » 29 ноя 2011, 08:42

Пришел ответ на мое обращение к министру Сердюкову.

Ваше обращение к Министру обороны Российской Федерации А.Э.Сердюкову в части, касающейся отмены ограничений на доступ к сведениям банка данных «Подвиг народа в Великой Отечественной войне 1941 - 1945 гг.», по поручению рассмотрено в Главном управлении кадров Министерства обороны Российской Федерации.

Ограничение доступа к архивным документам предусмотрено законодательством Российской Федерации. Так, в соответствии с Федеральным законом от 22 октября 2004 г. № 125-ФЗ «Об архивном деле в Российской Федерации» (ст. 25 п. 3) ограничение на доступ к архивным документам, содержащим сведения о личной и семейной тайне гражданина, его частной жизни, а также сведения, создающие угрозу для его безопасности, устанавливается на срок 75 лет со дня создания указанных документов. Вышеназванное ограничение может быть отменено ранее, чем через 75 лет со дня создания указанных документов, с письменного разрешения гражданина, а после его смерти - с письменного разрешения наследников данного гражданина.

Учитывая изложенное, отмену ограничений на доступ к домашним адресам награжденных или их семей, имеющимся в наградных материалах фронтовиков, полагаю нецелесообразным. Ограничений к сведениям, указывающим, каким военным комиссариатом награжденный призван, не имеется.

Одновременно разъясняю, что любая открытая информация о фронтовиках, интересующая их родственников (в том числе указывающая домашний адрес), может быть предоставлена им при непосредственном обращении в Центральный архив Министерства обороны Российской Федерации.
Заместитель начальника 3 Управления Главного управления кадров А.Руг
==================================================================
ИринаВлади
Частый гость
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 09:42
Откуда: Москва

Re: Текущие события по возврату доступа к ОБД "Подвиг народа

Сообщение ИринаВлади » 29 ноя 2011, 09:32

Мысли "про себя".
1. Как и от "любви до ненависти", так и от уныния до сарказма - один шаг.
2. Все же теплилась надежда, что есть (найдется) в России хоть один благоразумный, порядочный Мужчина (Офицер), который ЗДРАВО посмотрит на "проблему", не стоящую выеденного яйца.
3. Закон, что дышло...
4. Закон об архивном деле - превыше Федерального закона о личных данных.
5. Присутствующим не стоит "объяснять" про нужность, важность, наличие АДРЕСОВ фронтовиков...(в любых документах).
6. Страшная военная тайна, могущая нпринести угрозу безопасности семьям - Адреса семьи Матросова, Гастелло, Зюганова и проч., и проч. ... - - легко может быть найдена в сети, книгах...
7. КАКАЯ может быть "УГРОЗА БЕЗОПАСНОСТИ ГРАЖДАНИНА" давно умершему командиру папиного полка, когда в его Наградном листе указан адрес: "ППС 1475 Управление ПВО фронта"? или для командира дивизиона, в наградном листе которого значится: Ленинградская область, Ольгино, военный городок.(??!!!)
8. У КАКИХ РОДСТВЕННИКОВ не имеющих родственников фронтовиков (или ГДЕ их искать тем же поисковикам) надо спрашивать РАЗРЕШЕНИЕ на открытие адреса, которого давно уже нет "в природе"?
9. Через 75 лет после выхода БУМАГИ (Наградного листа) в нем БУДЕТ открыт АДРЕС. Т.е. (УРА!) 22.07. 2016 г. начнется "открытие страшной военной тайны".
10. ТЕ, кто хотел найти сведения о своем родственнике, - давно уже ЛИЧНО обратились в ЦАМО. Остальных история семьи - не волнует.
11. Судя по статистике посещения сайта "ПодвигНарода.ру" и (единичному) количеству ВОЗМУЩЕНИЙ на закрытие адреса, - данная проблема касается и "колышет" весьма ограниченное количество народа. Как, ВИДИМО, и сама проблема Наградных листов и военной ИСТОРИИ семьи (страны). Т.е. овчинка (создание данного сайта) - не стоит ВЫДЕЛКИ (бесполезных, малоэффективных ОГРОМНЫХ трудозатрат), а навевает мысль о "распиле денег", как это часто теперь случается, когда невозможно рационально объяснить затраты и получаемый при этом эффект.
12. В самой простой компьютерной программе элементарно можно убрать черный прямоугольник с Наградного лист фронтовика и вписать туда свой старый (любой) адрес - для красоты и достоверности "документа".
13. Поскольку на письмо МИНИСТРУ ответил зам. нач. Управления по КАДРАМ (а меня и ТУДА перенаправили от НАЧ. ГенШТАБА - и письмо на Управление кадров мною было отправлено) - вероятно скоро придет и ответ ОТТУДА. Сомневаюсь, что он как-то будет отличаться от уже присланного.
14. Интересно, наградные листы своих родственников генералы МО скопировали с сайта (с купюрами), или ЛИЧНО обращались в ЦАМО за полной версией, хотя там выдают только черно-белые копии, а цветная копия Наградного листа заметно ЖИЗНЕННЕЙ.
15. ...
16. ...
ИринаВлади
Частый гость
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 09:42
Откуда: Москва

Re: Текущие события по возврату доступа к ОБД "Подвиг народа

Сообщение ИринаВлади » 02 дек 2011, 09:33

Вчера получила письмо на email от Миронова С.
(А разве агитация на этой неделе не запрещена?)
Мол - Приходите на выборы..(помогите нам победить)...
"Рассчитываю на Вас.
Верю в Вас.
Никто, кроме нас!"

Ну я и ответила, что мол, ТОЖЕ обращалась в Вам за помощью ГОД назад с просьбой разобраться с закрытием адресов награжденных в Наградных дистах, но ответа не последовало...
И не думайте, что теперь Я Вам помогу... Боритесь за свою власть САМИ. :evil:
ИринаВлади
Частый гость
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 09:42
Откуда: Москва

Re: Текущие события по возврату доступа к ОБД "Подвиг народа

Сообщение Игорь Иванович Ивлев » 03 дек 2011, 13:32

ИринаВлади писал(а):Мысли "про себя".
1. Как и от "любви до ненависти", так и от уныния до сарказма - один шаг.
2. Все же теплилась надежда, что есть (найдется) в России хоть один благоразумный, порядочный Мужчина (Офицер), который ЗДРАВО посмотрит на "проблему", не стоящую выеденного яйца.
3. Закон, что дышло...
4. Закон об архивном деле - превыше Федерального закона о личных данных.
5. Присутствующим не стоит "объяснять" про нужность, важность, наличие АДРЕСОВ фронтовиков...(в любых документах).
6. Страшная военная тайна, могущая нпринести угрозу безопасности семьям - Адреса семьи Матросова, Гастелло, Зюганова и проч., и проч. ... - - легко может быть найдена в сети, книгах...
7. КАКАЯ может быть "УГРОЗА БЕЗОПАСНОСТИ ГРАЖДАНИНА" давно умершему командиру папиного полка, когда в его Наградном листе указан адрес: "ППС 1475 Управление ПВО фронта"? или для командира дивизиона, в наградном листе которого значится: Ленинградская область, Ольгино, военный городок.(??!!!)
8. У КАКИХ РОДСТВЕННИКОВ не имеющих родственников фронтовиков (или ГДЕ их искать тем же поисковикам) надо спрашивать РАЗРЕШЕНИЕ на открытие адреса, которого давно уже нет "в природе"?
9. Через 75 лет после выхода БУМАГИ (Наградного листа) в нем БУДЕТ открыт АДРЕС. Т.е. (УРА!) 22.07. 2016 г. начнется "открытие страшной военной тайны".
10. ТЕ, кто хотел найти сведения о своем родственнике, - давно уже ЛИЧНО обратились в ЦАМО. Остальных история семьи - не волнует.
11. Судя по статистике посещения сайта "ПодвигНарода.ру" и (единичному) количеству ВОЗМУЩЕНИЙ на закрытие адреса, - данная проблема касается и "колышет" весьма ограниченное количество народа. Как, ВИДИМО, и сама проблема Наградных листов и военной ИСТОРИИ семьи (страны). Т.е. овчинка (создание данного сайта) - не стоит ВЫДЕЛКИ (бесполезных, малоэффективных ОГРОМНЫХ трудозатрат), а навевает мысль о "распиле денег", как это часто теперь случается, когда невозможно рационально объяснить затраты и получаемый при этом эффект.
12. В самой простой компьютерной программе элементарно можно убрать черный прямоугольник с Наградного лист фронтовика и вписать туда свой старый (любой) адрес - для красоты и достоверности "документа".
13. Поскольку на письмо МИНИСТРУ ответил зам. нач. Управления по КАДРАМ (а меня и ТУДА перенаправили от НАЧ. ГенШТАБА - и письмо на Управление кадров мною было отправлено) - вероятно скоро придет и ответ ОТТУДА. Сомневаюсь, что он как-то будет отличаться от уже присланного.
14. Интересно, наградные листы своих родственников генералы МО скопировали с сайта (с купюрами), или ЛИЧНО обращались в ЦАМО за полной версией, хотя там выдают только черно-белые копии, а цветная копия Наградного листа заметно ЖИЗНЕННЕЙ.
15. ...
16. ...


Верны Ваши слова, по всем пунктам. И затраты на закрытие адресов не коррелируются с конкретным "вредом" от их просмотра. И сравнительно малому числу сограждан нужны вообще эти сведения по наградам. И замена "прямоугольника" в наградном с впечатыванием "левого" адреса в него - дело 20-25 минут для пользователя средней руки. И открытия "страшной военной тайны" не произойдёт с 22.07.2016, ибо на то нужно письменное согласие родственников по каждой награде. И много чего ещё "не" будет реализовано.
С уважением,
И.И. Ивлев.
Аватара пользователя
Игорь Иванович Ивлев
Администратор
 
Сообщения: 5439
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 23:06
Откуда: Москва

Re: Текущие события по возврату доступа к ОБД "Подвиг народа

Сообщение ИринаВлади » 13 дек 2011, 09:44

Игорь Иванович Ивлев писал(а):... И открытия "страшной военной тайны" не произойдёт с 22.07.2016, ибо на то нужно письменное согласие родственников по каждой награде. И много чего ещё "не" будет реализовано.


Добрый день, Игорь Иванович! Спасибо за понимание!
Я поняла, что по Закону об Архивах через 75 лет (от даты создания документа) - родственников спрашивать не надо будет..., т.е. адреса в Наградных 1941 г. будут открыты в 2016 (и так далее).. до 2021.

(Сейчас бьюсь с картами на ПН ...Это - ЧТО-то!!!! :evil:
Поищу у Вас на сайте, может кто-то "поборол" эту проблему, чтобы скопированная, распечатанная карта была читаема.
ОСПАДЯ!!! на ЧТО тратится время и деньги?!!!...Ведь работать с ТЕМ, что выпадает в поиске, НЕВОЗМОЖНО).
ИринаВлади
Частый гость
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 09:42
Откуда: Москва

Re: Текущие события по возврату доступа к ОБД "Подвиг народа

Сообщение Иван Алексеев » 13 дек 2011, 10:45

Здравствуйте.
ИринаВлади писал(а):Сейчас бьюсь с картами на ПН ...Это - ЧТО-то!!!!

http://rutracker.org
Аватара пользователя
Иван Алексеев
Ветеран
 
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 10 июл 2009, 11:59
Откуда: Смоленская область

Re: Текущие события по возврату доступа к ОБД "Подвиг народа

Сообщение ИринаВлади » 14 дек 2011, 09:21

Спасибо за ссылку, попытаюсь вникнуть. :)
ИринаВлади
Частый гость
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 09:42
Откуда: Москва

Re: Текущие события по возврату доступа к ОБД "Подвиг народа

Сообщение ИринаВлади » 15 мар 2013, 17:49

ВООДУШЕВЛЕННАЯ словами Президента..., его наградами поисковиков..., а также по своей извечной наивности очередной раз написала письмо - на сайте Президента - с просьбой в обход Закона о личных данных.., его ЛИЧНЫМ решением, открыть графу "Адрес семьи" в Наградных листах на Подвиге Народа.ру..., не дожидаясь истечения 75-летнего срока. :roll: Либо оповещу об ответе вас тут, либо - увидим его на ПН.
ИринаВлади
Частый гость
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 09:42
Откуда: Москва

Re: Текущие события по возврату доступа к ОБД "Подвиг народа

Сообщение ИринаВлади » 20 мар 2013, 09:34

Управление Президента Российской
Федерации по работе с обращениями
граждан и организаций

18 марта 2013 г.
№ А26-12-28100271

Ваше обращение в электронной форме в адрес Администрации Президента Российской Федерации, отправленное Вами 15.03.2013 года, рассмотрено и направлено в Министерство связи и массовых коммуникаций Российской Федерации в целях объективного и всестороннего рассмотрения с просьбой проинформировать Вас о результатах рассмотрения (часть 3 статьи 8 Федерального закона от 2 мая 2006 года № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации»).


Главный советник департамента
письменных обращений граждан и
организаций
Ю.Куприн
ИринаВлади
Частый гость
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 09:42
Откуда: Москва

Re: Текущие события по возврату доступа к ОБД "Подвиг народа

Сообщение ИринаВлади » 26 мар 2013, 09:47

Уважаемая Ирина Владимировна!

Министерство связи и массовых коммуникаций Российской Федерации рассмотрело Ваше обращение от 19 марта 2013 г., поступившее из Администрации Президента Российской Федерации, и сообщает следующее.
В соответствии с Положением о Министерстве связи и массовых коммуникаций Российской Федерации, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 2 июня 2008 г. № 418, вопросы, содержащиеся в Вашем обращении, не относятся к компетенции Минкомсвязи России.

Учитывая вышеизложенное, и в соответствии с частью 3 статьи 8 Федерального закона от 2 мая 2006 г. № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» Минкомсвязь России уведомляет Вас о направлении Вашего обращения по принадлежности в Минобороны России и Роскомнадзор для рассмотрения и подготовки ответов на Ваше обращение.

Заместитель директора Департамента регулирования радиочастот и сетей связи Г.А.Грицай
=================================================================================
Вопрос первый: ЗАЧЕМ Администрация ПЕРЕСЫЛАЕТ обращение, адресованное Президенту В.В.Путину (чтобы он ЛИЧНО, в обход Закона о личных данных открыл адреса в Наградных листах)? :o
Вопрос второй: Почему Администрация Президента направляет письмо (запрос) в организацию, не ЗАНИМАЮЩУЮСЯ данным вопросом, иными словами - Администрация НЕ В КУРСЕ - кто ответственный. :shock:
Вопрос третий: Написало ли Минсвязи в Администрацию Президента, что те направили запрос не по адресу?
:lol:
ИринаВлади
Частый гость
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 09:42
Откуда: Москва

Re: Текущие события по возврату доступа к ОБД "Подвиг народа

Сообщение Иван Алексеев » 26 мар 2013, 10:07

Занавес.
Режим ручного управления начинает работать только, если информацию донести до президента лично - во время награждения, например :) .
Аватара пользователя
Иван Алексеев
Ветеран
 
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 10 июл 2009, 11:59
Откуда: Смоленская область

Re: Текущие события по возврату доступа к ОБД "Подвиг народа

Сообщение ИринаВлади » 26 мар 2013, 11:31

;)
Вы правы!..

Когда бабушка говорит Президенту, что у нее нет газа - газ в деревню проводят на следующий день и сам Дмитрий Анатольевич жарит яичницу и это действо показывают по 1 каналу тв.
Надо быть либо такой бабушкой... либо мальчОнкой..и как только Президент поцелует в пупок - тут же вытащить из-за спины и показать ему Наградной лист прапрадеда с просьбой открыть нашлёпку с "дер. Кукуевка" либо с "пп 1447" - у кадровых военных. :cry:
ИринаВлади
Частый гость
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 09:42
Откуда: Москва

Re: Текущие события по возврату доступа к ОБД "Подвиг народа

Сообщение Сергей Смирнов » 22 апр 2013, 10:36

Добрый день уважаемые форумчане. А если попробовать всем нам позвонить по телефонам, которые принимают вопросы, к обращению Президента к народу, которое вроде как 25апреля должно состояться..Вдобавок к вышеперечисленному попросить не бросать работу над сайтом Подвиг народа, также не мешало там и остальные награды выставить, и обязательно наградные, или списки награжденных медалями "За Победу над Германией", "За Победу над Японией", ведь только в этом случае будет реализована основная задача сайта-увековечить и показать Подвиг всех участников Великой Отечественной Войны.Удачи всем в поиске.
С уважением, Сергей Смирнов.
Никто не забыт, ничто не забыто!!!
Аватара пользователя
Сергей Смирнов
Завсегдатай
 
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 16 май 2011, 10:22

Re: Текущие события по возврату доступа к ОБД "Подвиг народа

Сообщение ИринаВлади » 22 апр 2013, 19:52

ВВОДНАЯ (ответ от 26 марта 2013 г.):
[quote="ИринаВлади"]
Министерство связи и массовых коммуникаций Российской Федерации рассмотрело Ваше обращение ......, вопросы, содержащиеся в Вашем обращении, не относятся к компетенции Минкомсвязи России.
........
Учитывая вышеизложенное, и в соответствии с частью 3 статьи 8 Федерального закона от 2 мая 2006 г. № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» Минкомсвязь России уведомляет Вас о направлении Вашего обращения по принадлежности в Минобороны России и Роскомнадзор для рассмотрения и подготовки ответов на Ваше обращение.
Заместитель директора Департамента регулирования радиочастот и сетей связи Г.А.Грицай
=================================================================================
Сегодня пришел ответ из Роскомнадзора.... :lol:

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ СВЯЗИ,
ИНФОРМАЦИОННЫХ ТЕХНОЛОГИЙ И МАССОВЫХ КОММУНИКАЦИЙ
(РОСКОМНАДЗОР) Китайгородский проезд., д. 7, стр. 2, Москва, 109074
тел./факс: (495) 987-68-00; http://www.rsoc.ru
19.04.2013 № 08-10928
О результатах рассмотрения обращения

Федеральная служба по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций по существу вопросов, изложенных Вашем обращении, сообщает следующее.
Согласно Перечню документов, образующихся в процессе деятельности Федерального архивного агентства и подведомственных ему организаций, с указанием сроков хранения, утвержденного приказом Федерального архивного агентства от 30 января 2013 г. № 12, документы (представление, наградные листы, ходатайства, характеристики, автобиографии, выписки из решений, постановлений, протоколов и др.) о представлении к награждению государственными и ведомственными наградами, ведомственными знаками отличия, благодарностями, присвоении званий, присуждении премий в представляющих организациях могут храниться 75 лет.
(А Я НЕ СПРАШИВАЛА, СКОЛЬКО МОГУТ ХРАНИТЬСЯ ЭТИ ДОКУМЕНТЫ.... :twisted: )

Вместе с тем, в соответствии с п. 2 ч. 2 ст. 1 Федерального закона от 27 июля 2006 г. № 152-ФЗ «О персональных данных» действие настоящего Федерального закона не распространяется на отношения, возникающие при организации хранения, комплектования, учета и использования содержащих персональные данные документов Архивного фонда Российской Федерации и других архивных документов в соответствии с законодательством об архивном деле в Российской Федерации.
(НИЧЕГО НЕ ПОНЯЛА..., но Я НЕ СПРАШИВАЛА, распространяются или нет.... :roll: )

Дополнительно сообщаем, что вопрос, касающийся раскрытия личных данных в наградных листах не входит в компетенцию Роскомнадзора.
(Т.Е. ОПЯТЬ ПИСЬМО БЫЛО ПЕРЕПРАВЛЕНО НЕ по АДРЕСУ... КЛАССНО РАБОТАЮТ ЧИНОВНИКИ!!!! :oops: )...

Начальник Управления по защите прав
субъектов персональных данных Ю.Е. Контемиров

Спасибо, товарищ Ю.Е.Контемиров... :cry:

ЖДЕМ ОТВЕТА МИНИСТЕРСТВА ОБОРОНЫ....
Товарищ ШОЙГУ! услышьте просьбы поисковиков и здравомыслящих людей!!!
ИринаВлади
Частый гость
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 09:42
Откуда: Москва

Re: Текущие события по возврату доступа к ОБД "Подвиг народа

Сообщение ИринаВлади » 22 апр 2013, 19:56

Сергей Смирнов писал(а):..... ведь только в этом случае будет реализована основная задача сайта-увековечить и показать Подвиг всех участников Великой Отечественной Войны.


ВИДИМО, у сайта - ...ДРУГАЯ ЗАДАЧА! :cry:
ИринаВлади
Частый гость
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 09:42
Откуда: Москва

Re: Текущие события по возврату доступа к ОБД "Подвиг народа

Сообщение Сергей Смирнов » 28 апр 2013, 14:29

"Эхо Москвы" 27апреля 2013г.
.....Н. БЕЛОУСОВА: Да, и мы рассчитываем развиваться дальше. Ну, во-первых, если говорить о подвиге народа, то оцифрованы все номерные награды. Но ведь очень много было и без номерных медалей. И их можно найти. Найти, соответственно оцифровав картотеку, выходя на те или иные тоже источники. То есть, это тоже будет большое подспорье. Кроме того, вот я вам говорила, карты военных действий тоже очень маленькая часть, но разумеется мы не претендуем на карты, которые не разрешены к свободному размещению, но тем не менее, таких ещё много. http://www.echo.msk.ru/programs/voensov ... cho/#video
Странная информация о том, что все номерные награды уже выставлены.. По моим предкам отсутствуют и медали и ордена..по некоторым предкам вообще ничего, хотя имели ордена и дожили до сорокалетия Победы.Также в наградном читал у боевого друга деда в разделе наличие наград стоит запись о награждении медалью "За отвагу" приказ и все положенные записи, а на сайте нет наградного на эту медаль....
Никто не забыт, ничто не забыто!!!
Аватара пользователя
Сергей Смирнов
Завсегдатай
 
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 16 май 2011, 10:22

Re: Текущие события по возврату доступа к ОБД "Подвиг народа

Сообщение ИринаВлади » 01 май 2013, 23:17

Согласна с Вами, что награды введены НЕ ВСЕ.
Можно было бы подумать..., что не сохранились документы.
Но в случае награждения к 40-летию Победы - как же им не сохраниться?!!!
Я также столкнулась, что не все награды введены: Герой Советского Союза, а были еще 2 Красного знамени и ОВ 1 ст.
Надеяться на то, что будут вводить безномерные награды... :? "Не верю". Мне кажется, что вообще "ОНИ" не ожидали такого ажиотажа к этим сайтам, поэтому и думали сделать, что сделают - без вопросов...

Кстати, "Подвиг" работает БЕЗОБРАЗНО - никогда не поверю, что 1 мая в ночь на 2-ое (когда все на дачах и на Канарах) - "Приносим свои извинения. Работа сервера затруднена в связи с большим количеством запросов. Попробуйте повторить запрос позже." - сайт не грузится. :evil: КУДА уж ПОЗЖЕ... 20 минут первого ночи... :evil:
ИринаВлади
Частый гость
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 09:42
Откуда: Москва

Re: Текущие события по возврату доступа к ОБД "Подвиг народа

Сообщение ИринаВлади » 21 май 2013, 14:15

ПОСТУПИЛА ОЧЕРЕДНАЯ ОТПИСКА от МО...
Добиться ЗДРАВОГО СМЫСЛА в этом государстве не представляется возможным.

ЖДЕМ 75 лет (с 1941 г.), когда МО СОИЗВОЛИТ начать открывать Адреса (СНИМАТЬ ПОЗОРНЫЕ НАШЛЕПКИ) В НАГРАДНЫХ ЛИСТАХ.
ТЬФУ!

Уважаемая Ирина Владимировна!

Ваше обращение в адрес Президента Российской Федерации по вопросу отмены ограничений на доступ к сведениям об адресе места жительства, имеющимся в наградных листах фронтовиков общедоступного банка документов «Подвиг народа в Великой Отечественной войне 1941 -1945 гг.» в Управлении Министерства обороны Российской Федерации по увековечению памяти погибших при защите Отечества по поручению рассмотрено.

Ограничение доступа к архивным документам предусмотрено законодательством Российской Федерации. В соответствии с Федеральным законом от 22 октября 2004 г. № 125-ФЗ «Об архивном деле в Российской Федерации» (ст. 25 п. 3) ограничение на доступ к архивным документам, содержащим сведения о личной и семейной тайне гражданина, его частной жизни, а также сведения, создающие угрозу для его безопасности, устанавливается на срок 75 лет со дня создания указанных документов. Вышеназванное ограничение может быть отменено ранее, чем через 75 лет со дня создания указанных документов, с письменного разрешения гражданина, а после его смерти - с письменного разрешения наследников данного гражданина.
Начальник Управления Министерства обороны Российской Федерации по увековечению памяти погибших при защите Отечества

Данное ограничение регламентируется и другими нормативными и правовыми документами. Учитывая изложенное, выполнить Вашу просьбу не представляется возможным.

С уважением,

Начальник Управления Министерства обороны Российской Федерации по увековечению памяти погибших при защите Отечества

Н.Белоусова
= = = = = = = = =
Все это известно 1000 раз. ПОЭТОМУ и писала ПРЕЗИДЕНТУ, чтобы он своим ВОЛЕВЫМ решением мужчины и Главнокомандующего ОТКРЫЛ адреса, снял позор с Наградных листов. КАКИЕ родственники ДОЛЖНЫ давать разрешение?!!!! Те, у кого 28 миллионов погибших?

Лучше бы БЕЗ УВАЖЕНИЯ - по здравому смыслу ОТКРЫЛИ бы дер. Зюзюкино (которой уже нет в помине!) :twisted:
ИринаВлади
Частый гость
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 09:42
Откуда: Москва

Re: Текущие события по возврату доступа к ОБД "Подвиг народа

Сообщение Игорь Иванович Ивлев » 25 май 2013, 09:52

Добрый день!
Безномерные награды все же отсканируют и разместят в "Подвиге народа". В остальном ситуация продолжает оставаться "смешной": адреса в ОБД"Мемориал" МО РФ открыты, адреса в ОБД"Подвиг народа" МО РФ закрыты. Лицемерие и двойные стандарты всегда сопровождают официоз, а в России усугубляются еще и лакейским безстыдством прогибающихся, на один и тот же казус находящих разные законодательные и даже смысловые обоснования и начинающих исправлять ситуацию только после властного окрика первого лица. Где ж на все искусственно создающиеся проблемы нам набрать здравых первых лиц, что уделят всего 3 минуты своего времени на осмысление факта и 5 секунд на властный спич?
С уважением,
И.И. Ивлев.
Аватара пользователя
Игорь Иванович Ивлев
Администратор
 
Сообщения: 5439
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 23:06
Откуда: Москва

Re: Текущие события по возврату доступа к ОБД "Подвиг народа

Сообщение Наталья Савина » 31 май 2013, 17:01

Сергей Смирнов писал(а):"Эхо Москвы" 27апреля 2013г.
.....Н. БЕЛОУСОВА: Да, и мы рассчитываем развиваться дальше. Ну, во-первых, если говорить о подвиге народа, то оцифрованы все номерные награды. Но ведь очень много было и без номерных медалей. И их можно найти. Найти, соответственно оцифровав картотеку, выходя на те или иные тоже источники. То есть, это тоже будет большое подспорье. Кроме того, вот я вам говорила, карты военных действий тоже очень маленькая часть, но разумеется мы не претендуем на карты, которые не разрешены к свободному размещению, но тем не менее, таких ещё много. http://www.echo.msk.ru/programs/voensov ... cho/#video
Странная информация о том, что все номерные награды уже выставлены.. По моим предкам отсутствуют и медали и ордена..по некоторым предкам вообще ничего, хотя имели ордена и дожили до сорокалетия Победы.Также в наградном читал у боевого друга деда в разделе наличие наград стоит запись о награждении медалью "За отвагу" приказ и все положенные записи, а на сайте нет наградного на эту медаль....


Как же можно так беззастенчиво обманывать? У меня на руках номерная медаль "За оборону Сталинграда" - информации в Подвиге народа о её владельце НЕТ!
С уважением, Савина Н.
Наталья Савина
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 07 май 2010, 12:34

Re: Текущие события по возврату доступа к ОБД "Подвиг народа

Сообщение ИринаВлади » 02 июн 2013, 15:20

Насколько я знаю - хоть номерная, хоть безномерная - ЗА ОБОРОНУ И ВЗЯТИЕ ГОРОДОВ они не выставляли...
= = =
ОБД работает ОТВРАТИТЕЛЬНО - сегодня нельзя скопировать страницу. Ошибка, понимаешь!...

По поводу адресов а ОБД и ПН - молчу уж... чтобы не травить гусей.., а то и ТАМ СНОВА закроют!
ИринаВлади
Частый гость
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 09:42
Откуда: Москва

Re: Текущие события по возврату доступа к ОБД "Подвиг народа

Сообщение Игорь Иванович Ивлев » 02 июн 2013, 22:17

Здравствуйте!
Наталья Савина писал(а):
Сергей Смирнов писал(а):"Эхо Москвы" 27апреля 2013г.
.....Н. БЕЛОУСОВА: Да, и мы рассчитываем развиваться дальше. Ну, во-первых, если говорить о подвиге народа, то оцифрованы все номерные награды. Но ведь очень много было и без номерных медалей. И их можно найти. Найти, соответственно оцифровав картотеку, выходя на те или иные тоже источники. То есть, это тоже будет большое подспорье. Кроме того, вот я вам говорила, карты военных действий тоже очень маленькая часть, но разумеется мы не претендуем на карты, которые не разрешены к свободному размещению, но тем не менее, таких ещё много. http://www.echo.msk.ru/programs/voensov ... cho/#video
Странная информация о том, что все номерные награды уже выставлены.. По моим предкам отсутствуют и медали и ордена..по некоторым предкам вообще ничего, хотя имели ордена и дожили до сорокалетия Победы.Также в наградном читал у боевого друга деда в разделе наличие наград стоит запись о награждении медалью "За отвагу" приказ и все положенные записи, а на сайте нет наградного на эту медаль....


Как же можно так беззастенчиво обманывать? У меня на руках номерная медаль "За оборону Сталинграда" - информации в Подвиге народа о её владельце НЕТ!

Прошу показать сканы имеющейся у Вас награды "За оборону Сталинграда" с лицевой и оборотной сторон. Предполагаю, что номера у нее нет, т.к. подобные награды изготовлялись и вручались безномерными. Прошу развеять мои сомнения или подтвердить их.
С уважением,
И.И. Ивлев.
Аватара пользователя
Игорь Иванович Ивлев
Администратор
 
Сообщения: 5439
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 23:06
Откуда: Москва

Re: Текущие события по возврату доступа к ОБД "Подвиг народа

Сообщение ИринаВлади » 13 апр 2014, 20:12

Добрый день!
Еще раз обратилась к Президенту с вопросом об открытии адресов в Наградных листах.
Собственно, думаю, что "ответ" могу угадать. ;)
ИринаВлади
Частый гость
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 09:42
Откуда: Москва

Re: Текущие события по возврату доступа к ОБД "Подвиг народа

Сообщение ИринаВлади » 06 май 2014, 20:59

ОЧЕРЕДНОЙ раз - СМЕНА ДИЗАЙНА на ПОДВИГЕ НАРОДА!!!
СКОЛЬКО МОЖНО издеваться над народом?
ПРОСТО не хватает ни слов, ни ЗЛА!...
НЕЧЕМ руки занять?
ОСТАВЬТЕ уже все по-старому - откройте Места проживания Героев!!! вот будет истинная помощь в поиске и
ПРИЛИЧНЫЕ ДОСТОЙНЫЕ НАГРАДНЫЕ ЛИСТЫ!
И на ОБД и на ПН ПОСТОЯННО всплывает - "НАСТРОЙКА"...
Перевести с английского на русский.
ЭТО ДЛЯ КОГО СДЕЛАНО?...
Для англичан? это ОНИ прочтут "наводку" на русском языке?
Для русских? чтобы перевести сайт на английский?

НАЙМИТЕ нормальных программистов и посоветуйтесь с ПОИСКОВИКАМИ - они скажут, ЧТО надо сделать с сайтами, чтобы они нормально работали..., а не только... отмывали деньги.

В одном полозке стоит "9 мая 2011..." в другом 2012.
НА ДВОРЕ 2014 ГОД!!! ау!

:evil: :evil: :evil: :evil: :evil:
- - - - - -
По поиску..Подвиг народа.. Выпадает
ПОДВИГ НАРОДА - ФАМИЛЬНЫЙ НАВИГАТОР.
Русский - не родной...
ИринаВлади
Частый гость
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 09:42
Откуда: Москва

Re: Текущие события по возврату доступа к ОБД "Подвиг народа

Сообщение Иван Алексеев » 08 май 2014, 14:38

Здравствуйте.
Есть плюсы и минусы.
Есть очень большой плюс - можно спокойно скачать не только наградные документы, но и карты и все остальные документы.

Отрицательным в работе сайта является прекратившаяся работа (практически не начавшись) по загрузке различных документов и карт. Почему?
Аватара пользователя
Иван Алексеев
Ветеран
 
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 10 июл 2009, 11:59
Откуда: Смоленская область

Re: Текущие события по возврату доступа к ОБД "Подвиг народа

Сообщение Рустам Давлетшин » 08 май 2014, 20:08

Добрый вечер.
Надеюсь,что все останется как есть сейчас.. Сейчас доступен домашний адрес.
С уважением,Рустам.
Ищу потомков солдат и офицеров 229 КАП-69 гв АП- 40 гв ПАБр
Аватара пользователя
Рустам Давлетшин
Ветеран
 
Сообщения: 751
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 16:18
Откуда: Набережные Челны

Re: Текущие события по возврату доступа к ОБД "Подвиг народа

Сообщение Иван Алексеев » 08 май 2014, 20:22

Рустам Давлетшин писал(а):Добрый вечер.
Надеюсь,что все останется как есть сейчас.. Сейчас доступен домашний адрес.

Где?
Аватара пользователя
Иван Алексеев
Ветеран
 
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 10 июл 2009, 11:59
Откуда: Смоленская область

Re: Текущие события по возврату доступа к ОБД "Подвиг народа

Сообщение Рустам Давлетшин » 08 май 2014, 20:27

вернее место рождения. надо зайти: данные в учетной картотеке. Раньше это не было доступно.
С уважением,Рустам.
Ищу потомков солдат и офицеров 229 КАП-69 гв АП- 40 гв ПАБр
Аватара пользователя
Рустам Давлетшин
Ветеран
 
Сообщения: 751
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 16:18
Откуда: Набережные Челны

Re: Текущие события по возврату доступа к ОБД "Подвиг народа

Сообщение Иван Алексеев » 08 май 2014, 20:34

Рустам Давлетшин писал(а):вернее место рождения. надо зайти: данные в учетной картотеке. Раньше это не было доступно.

Это, если есть по награждению в 85-м? Я не вижу этого по погибшим.
Аватара пользователя
Иван Алексеев
Ветеран
 
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 10 июл 2009, 11:59
Откуда: Смоленская область

Re: Текущие события по возврату доступа к ОБД "Подвиг народа

Сообщение Рустам Давлетшин » 08 май 2014, 20:37

открывал наградные нескольких человек времен ВОВ. у всех указано место рождения вплоть до деревни.
Архивные документы о данном награждении:

I. Приказ(указ) о награждении и сопроводительные документы к нему

- первая страница приказ или указа

- строка в наградном списке

- наградной лист

II. Учетная картотека

- данные в учетной картотеке
С уважением,Рустам.
Ищу потомков солдат и офицеров 229 КАП-69 гв АП- 40 гв ПАБр
Аватара пользователя
Рустам Давлетшин
Ветеран
 
Сообщения: 751
Зарегистрирован: 05 дек 2009, 16:18
Откуда: Набережные Челны

Re: Текущие события по возврату доступа к ОБД "Подвиг народа

Сообщение ИринаВлади » 30 июн 2014, 16:01

1. Не у всех есть учетные карточки.
2. НЕ хочу иметь наградные листы замаранными.
:)
ИринаВлади
Частый гость
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 09:42
Откуда: Москва

Re: Текущие события по возврату доступа к ОБД "Подвиг народа

Сообщение ИринаВлади » 02 июл 2014, 14:42

Иван Алексеев писал(а):Здравствуйте.
Есть плюсы и минусы.
Есть очень большой плюс - можно спокойно скачать не только наградные документы, но и карты и все остальные документы.


Добрый день! Карта грузилась 3 минуты.
На экране ТАК всё мелко, что не видно НИЧЕГО.
Покликала на всякие кнопки, но СКАЧАТЬ (как Вы написали) - что-то не получилось :roll:
Подскажите, пожалуйста - как?

Кстати, по номеру записи в базе у меня не ищет.
ИринаВлади
Частый гость
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 09:42
Откуда: Москва

Re: Текущие события по возврату доступа к ОБД "Подвиг народа

Сообщение Иван Алексеев » 02 июл 2014, 15:55

Добрый день.
Значок принтера нажмите. Открывается в новом окне, но не всегда загружается. Я пользуюсь Download Master для скачивания - копировать ссылку и в программе "добавить закачку".
Аватара пользователя
Иван Алексеев
Ветеран
 
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 10 июл 2009, 11:59
Откуда: Смоленская область

Re: Текущие события по возврату доступа к ОБД "Подвиг народа

Сообщение ИринаВлади » 03 июл 2014, 02:45

Спасибо!
"Открывается в новом окне, но не всегда загружается. " :D
Это же сайт при Министерстве ОБОРОНЫ!...еще бы там все работало "как часы"! (увы,.. сарказм).
ИринаВлади
Частый гость
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 09:42
Откуда: Москва

Re: Текущие события по возврату доступа к ОБД "Подвиг народа

Сообщение ИринаВлади » 30 мар 2016, 12:17

29 марта 2016 г. руководитель Администрации Президента тов. Сергей Борисович Иванов в своей речи в Туле... удивился, что некий "администратор", основываясь на Законе о ЛД..., запретил печатать ФИО НАЙДЕННЫХ поисковиками БОЙЦОВ(!!!), сказал, что это что-то НЕВЕРНО делается...
По этому поводу, я еще раз обратилась с просьбой ОТКРЫТЬ адреса в Наградных листах... конкретно к С.Б.Иванову.
;)

Добрый день, Сергей Борисович!
Вчера по телевизору показали Ваше участие в торжествах в Туле.
В частности, Вы, Сергей Борисович, выразили здравую мысль, что Закон о персональных данных защищает персональные данные ныне живущих, но никак не относится к героям войны 1941-1945.
В свете этих золотых слов очередной раз обращаюсь с просьбой ОТКРЫТЬ АДРЕСА НАГРАЖДЕННЫХ в наградных листах военного времени, которые Архив Министерства обороны выложил на сайте Подвиг Народа.ру. Никто уже не живет в тех деревнях(!)..., уж и деревень тех НЕТ(!), 98% награжденных уже умерли!... А кто еще жив, не живут по адресу семьи 1941 г.!!! У военных там в адресе стоит номер военной части. КАКОЕ значение имеет номер военной части 1941 г. в НЫНЕШНЕМУ дню и КАК он нарушает права того военного?!!!
Люди распечатывают наградные листы своих предков с безобразной НАШЛЕПКОЙ на адресе(!) КАК такой "документ" положить в семейный архив или выставить в витрине музея?!!!
На сайте Солдат.ру велась "борьба" за открытие адресов в наградных листах - ссылка во вложении, т.к. СЮДА вставить невозможно(!!!). Игорь Иванович Ивлев награжден Грамотой Президента - его вклад в военный поиск хоть как-то оценен! Мы же, те кто используют справочные данные его сайта - безмерно ему благодарны... и много лет поддерживали обращение об открытии адресов в наградных листах.
Меняются Президенты - ОТВЕТ один - ЖДИТЕ 75 лет! Разве это справедливо по отношению к ветеранам..- так и не увидевшим своих наградных листов чистыми?!!! к их потомкам, интересующимся историей страны?!! В свете Ваших здравых слов, прозвучавших 29 марта 2016 г. в Туле, прошу рассмотреть возможность ОТКРЫТЬ адреса награжденных во время Великой войны, скрытые нашлепками в наградных листах (до истечения срока 75 лет).
:roll:
ИринаВлади
Частый гость
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 09:42
Откуда: Москва

Re: Текущие события по возврату доступа к ОБД "Подвиг народа

Сообщение Игорь Иванович Ивлев » 31 мар 2016, 00:34

Им бы в уши, да в глаза - увидеть!
С уважением,
И.И. Ивлев.
Аватара пользователя
Игорь Иванович Ивлев
Администратор
 
Сообщения: 5439
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 23:06
Откуда: Москва

Re: Текущие события по возврату доступа к ОБД "Подвиг народа

Сообщение ИринаВлади » 13 май 2016, 13:50

К сожалению.... ничего НОВОГО.
Сегодня ОТВЕТ пришел из ЦАМО….(хотя обращалась не в ЦАМО, я ж не ТУПАЯ)… ;)
НО – ТАКОВО у нас ДЕЛОПРОИЗВОДСТВО. Администрация Президента решила, что моя просьба к С. Иванову - этот вопрос в компетенции ЦАМО...
Я вам про Фому, Вы мне - про Ерёму...
Но на дворе уже 16 год..., т.е. со дня на день ДОЛЖНЫ начать открывать 1941 год... :roll:
Вложения
Карлиной И.В. (№ Общ12632).jpeg
ИринаВлади
Частый гость
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 09:42
Откуда: Москва

Re: Текущие события по возврату доступа к ОБД "Подвиг народа

Сообщение ИринаВлади » 19 май 2016, 08:14

Ветераны "УХОДЯТ"...
Потомки ходят на Марш Бессмертный полк... - Наградной лист к фото прикрепить СТЫДНО...

Не покидает меня мысль ДОСТУЧАТЬСЯ... :|
Написала (повтор) на другом "сайте" (в другой форме запроса) - также в Администрацию Президента... с припиской:
"Я уже направляла данное письмо в Администрацию Президента. ПОЧЕМУ-ТО оно было перенаправлено в ЦАМО, откуда я получила ЕСТЕСТВЕННЫЙ ответ, что данный вопрос не в их компетенции. Я и не писала в ЦАМО. Я обращалась к человеку, в ЧЬИХ СИЛАХ решить данный вопрос."

Ваше обращение успешно добавлено и будет рассмотрено в самое ближайшее время.
Номер обращения:9464
На ваш электронный адрес было отправлено уведомление.

- - - - -
Сейчас запросила на ПН поиск по наградам 1941 г.
Первым выпал Указ от 25 июля 1941. (Возможно, есть и более ранние).
Ну... посмотрим... 26 июля 2016.. - ОТКРОЮТ ли адреса в Наградных Листах по тому Указу... :evil:
ИринаВлади
Частый гость
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 09:42
Откуда: Москва

Re: Текущие события по возврату доступа к ОБД "Подвиг народа

Сообщение Игорь Иванович Ивлев » 19 май 2016, 20:53

ИринаВлади писал(а):Сейчас запросила на ПН поиск по наградам 1941 г.
Первым выпал Указ от 25 июля 1941. (Возможно, есть и более ранние).
Ну... посмотрим... 26 июля 2016.. - ОТКРОЮТ ли адреса в Наградных Листах по тому Указу... :evil:

Хорошо бы!
С уважением,
И.И. Ивлев.
Аватара пользователя
Игорь Иванович Ивлев
Администратор
 
Сообщения: 5439
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 23:06
Откуда: Москва

Re: Текущие события по возврату доступа к ОБД "Подвиг народа

Сообщение Иван Алексеев » 19 май 2016, 21:06

Если не посчитают это "семейной" тайной.
Аватара пользователя
Иван Алексеев
Ветеран
 
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 10 июл 2009, 11:59
Откуда: Смоленская область

Re: Текущие события по возврату доступа к ОБД "Подвиг народа

Сообщение ИринаВлади » 23 июн 2016, 22:19

Товарищи...
ПРИКОЛЫ продолжаются...
НА ПН... стала искать приказы по июню 1941....
ВЫПАДАЕТ, что угодно.. только не июнь...
Написала ВОПРОС на сайте...
Ответили:
Поясню: наградных документов и приказов за 29.06.1941 года просто нет (война только началась).
А что угодно у Вас появляется, потому что поиск так устроен – там, где по тексту встречается эта дата (например, год вступления в РККА), те записи и попадают в текст.

(Без подписи).

Иду на ПН...
Иду в Расширенный поиск... Там есть раздел "ИЮНЬ 1941", ИЩУ.
Выпадает...
Выпадает:
№ записи: 1532914258
Представление на награждение
от: 01.06.1941
Издан: 130 гв. сп /
Список участников ОБОРОНЫ Ленинграда…

????? ЧТО за документ? 1 ИЮНЯ 1941 г. – КАКАЯ ОБОРОНА ЛЕНИНГРАДА? Войны ж еще нет.
= = = = =
Второй выпавший документ:
Следующая запись в том же Расширенном поиске… на "Июнь 1941".
№ записи: 2020014
Фронтовой Приказ
№: 9/н от: 06.11.1941
Хорошо – только 12 страниц.
Пролистываю…
1-5 стр. – ноябрь, декабрь
6 стр. октябрь, ноябрь
7 стр. август
8-9 – пустые
10 – сентябрь, ноябрь
11 стр. – сентябрь
12 стр. – сентябрь, ноябрь.
Никакого "ИЮНЯ 1941", есть 1941....
:o

Отправила вопрос - в ответ на письмо с ПН...
Мое письмо ВЕРНУЛОСЬ мне..., не дойдя до адресата...
Попыталась написать в "Обратной связи" на сайте... Текст не уходит... мёртво висит на экране...

Если не хочет ответить ПН, может быть уважаемые ПОИСКОВИКИ пояснят мне СМЫЛ ТАКОГО поиска...в разделе "Наградные документы
Поиск указов, приказов о награждении", что запрашиваешь приказы на конкретный месяц и год, а "находИтся" будут ВСЕ документы, где упоминается этот ГОД(!)... :o
(27 лет проработав с компьютерами с базами данных :geek: , я осознаю всю степень своей тупости......
Но хотелось бы найти какое-то логическое объяснение происходящему... :roll: Сарказм.))
- - - - -
Жду открытия адресов как... ворон крови.
ИринаВлади
Частый гость
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 09:42
Откуда: Москва

Re: Текущие события по возврату доступа к ОБД "Подвиг народа

Сообщение Иван Алексеев » 24 июн 2016, 19:46

Здравствуйте.
ИринаВлади писал(а):Иду на ПН...
Иду в Расширенный поиск... Там есть раздел "ИЮНЬ 1941", ИЩУ.

Ничего не понятно
Аватара пользователя
Иван Алексеев
Ветеран
 
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 10 июл 2009, 11:59
Откуда: Смоленская область

Re: Текущие события по возврату доступа к ОБД "Подвиг народа

Сообщение ИринаВлади » 09 июл 2016, 19:51

Добрый день!

На сайте "Подвиг народа" на первой его странице есть раздел "Наградные документы".
В этом разделе есть подраздел "Расширенный поиск".
Далее есть подраздел - "ДАТА документа", т.е. можно ВЫБРАТЬ для поиска нужную дату документа (хочу найти все приказы по июлю 1941 г., например).

Я...- по своей женской логике - "выпадающие там даты" ПОНИМАЛА, так, что я, выделив, например, июль 1941 г. - найду приказы /Указы, которые были созданы в июле 1941 г. А мне выпадало "ЧТО УГОДНО", только не июль 1941).

Но логика у разработчиков ПН оказалось ИНОЙ.

Оказалось, что там выпадут не только Приказы/Указы запрошенного июля 1941 г., но ВСЕ документы базы данных "Подвига народа", где есть слова "Июль 1941", - (цитирую ответ) "А что угодно у Вас появляется, потому что поиск так устроен – там, где по тексту встречается эта дата (например, год вступления в РККА), те записи и попадают в текст".

Вот у меня и возник вопрос - ЗАЧЕМ нужен ТАКОЙ происк?
ИринаВлади
Частый гость
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 09:42
Откуда: Москва

Re: Текущие события по возврату доступа к ОБД "Подвиг народа

Сообщение Иван Алексеев » 09 июл 2016, 20:04

Вообще-то выпадает именно июль 41-го, а в конце седьмое число других месяцев 41-го.
564327.jpg
Аватара пользователя
Иван Алексеев
Ветеран
 
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 10 июл 2009, 11:59
Откуда: Смоленская область

Re: Текущие события по возврату доступа к ОБД "Подвиг народа

Сообщение ИринаВлади » 10 июл 2016, 21:22

Верно.. я и спрашиваю у знатоков - К ЧЕМУ нужен ТАКОЙ поиск?...

Например, при поиске на" Июнь 1941".. выпадает 30 документов, из которых только один - "Июнь 1941".
Поиск ИЮНЬ 1941.jpg
Июнь 1941

Это только начало войны..., что ж будет к 1945 году?
Попытала сайт в "легком" поиске:
Поиск на "МАРТ 1944" - найдено 10000 документов (199 страниц)... и - ВСЁ... т.е. дальше (> 10000 наград) не показывает (?).
Поиск "Март 1944 ГСС" - найдено 15 документов, из которых 8 (53,3%) - относятся к Марту 1944.., остальные - НЕТ.

"Декабрь 1942 ГСС" - 11 документов. 6 (54,5%) из них - Декабрь 1942, остальные - нет.
"Декабрь 1942 - Красное Знамя" - 273 документа (6 страниц). Начиная с низа 4 страницы - НЕ декабрь 1942.
Т.е. приблизительно 63% - запрошенный поиск, 36% - другая дата...

Открываю первый попавшийся Приказ... Приказ от октября 1942... в нем и Красное Знамя, и естественно другие награды... :roll:
Я не понимаю ТАКОГО поиска...
Спрашиваю у поисковиков - ЗНАТОКОВ...: Вы сталкивались ли с необходимостью найти ВСЕ документы, где упоминается некая дата...
ИринаВлади
Частый гость
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 09:42
Откуда: Москва

Re: Текущие события по возврату доступа к ОБД "Подвиг народа

Сообщение ИринаВлади » 11 июл 2016, 05:32

Попов Борис Петрович 1903 г.р.
№ записи: 2000741
Герой Советского Союза (Орден Ленина и медаль «Золотая звезда»)
ДАТА Наградного листа 11 июля 1941 г.
Сегодня документу исполняется 75 лет. ;)
Соблюдая Закон..., ПОРА уж открывать п. 10 "Постоянный адрес".
.....
ИринаВлади
Частый гость
 
Сообщения: 148
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 09:42
Откуда: Москва

Re: Текущие события по возврату доступа к ОБД "Подвиг народа

Сообщение Иван Алексеев » 11 июл 2016, 12:48

ИринаВлади писал(а):Верно..

А что верно?
ИринаВлади писал(а):выпадало "ЧТО УГОДНО", только не июль 1941).

или
Иван Алексеев писал(а):выпадает именно июль 41-го,


ИринаВлади писал(а):Верно.. я и спрашиваю у знатоков - К ЧЕМУ нужен ТАКОЙ поиск?...

Странный вопрос. Чтобы искать по дате наградного приказа.
ИринаВлади писал(а):Например, при поиске на" Июнь 1941".. выпадает 30 документов, из которых только один - "Июнь 1941".

Ошибка в дате в этом документе (с 130 гв. сп). Скорее всего июнь 43-го. А какие наградные указы в июне 41-го? Война только началась. Указы конечно не все есть на сайте. Самых первых указов точно нет.
ИринаВлади писал(а):что ж будет к 1945 году?

Все больше и больше наград.
ИринаВлади писал(а):и - ВСЁ... т.е. дальше (> 10000 наград) не показывает (?).

А зачем вести такой поиск? Это вообще сложно назвать поиском - скорее просмотр.
ИринаВлади писал(а):Открываю первый попавшийся Приказ... Приказ от октября 1942... в нем и Красное Знамя, и естественно другие награды... :roll:
Я не понимаю ТАКОГО поиска...

Это претензия к тем, кто издавал приказы? Не предусмотрели отдельные приказы по каждой награде? Не понятно, при чем здесь поиск.
ИринаВлади писал(а):Вы сталкивались ли с необходимостью найти ВСЕ документы, где упоминается некая дата...

Конечно. Документы конкретной части? Дата и часть - это то, что необходимо для поиска в этом случае. Просмотреть все наградные за месяц без знания части... сомнительно. Да и зачем? Не могу понять, что можно искать таким образом?
Аватара пользователя
Иван Алексеев
Ветеран
 
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 10 июл 2009, 11:59
Откуда: Смоленская область

Re: Текущие события по возврату доступа к ОБД "Подвиг народа

Сообщение Иван Алексеев » 12 июл 2016, 10:52

Кстати, если заметили, в ОБД закрыты карточки на освобожденных из плена из картотеки зсп. Осталась только сводная информация.
Аватара пользователя
Иван Алексеев
Ветеран
 
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 10 июл 2009, 11:59
Откуда: Смоленская область

Текущие события по возврату доступа к ОБД "Подвиг народа".

Сообщение Щербинин Сергей » 12 июл 2016, 11:51

Карточки на освобожденных из плена (картотека фзсп и азсп) доступны для просмотра в «Память народа».

В ОБД «Мемориал» еще скрыты карточки учета БВП из фондов бывшего ЦВМА.
С уважением, Сергей Владимирович
Щербинин Сергей
Ветеран
 
Сообщения: 1531
Зарегистрирован: 24 июн 2010, 23:28
Откуда: г. Санкт-Петербург, г. Пушкин

Пред.След.

Вернуться в Для корпорации ЭЛАР - коррекция сведений ОБД "Мемориал"

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3