Вернулся ли из плена солдат?..

Форум поиска сведений о судьбах военнослужащих, характере боевых действий частей и соединений, особенностях учетных данных судеб военнослужащих, об административном делении территорий, а также место размещения рассказов и вопросов о поисковых находках, деталях процесса поисковых работ, архивных и электронных розысках, судьбах родственников, ветеранов, коллег.

Модератор: Модераторы

Вернулся ли из плена солдат?..

Сообщение Татьяна (Вагай) » 29 июл 2015, 12:39

Добрый день!
Работая с донесениями о потерях, наткнулась на такие вот данные.

Фамилия Лазарев
Имя Михаил
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Место рождения Читинская обл., Краснодульский р-н, д. Фомичево
Дата и место призыва Хилокский РВК, Читинская обл., Хилокский р-н
Последнее место службы 180 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 13.09.1942
Первичное место захоронения Калининская обл., Зубцовский р-н, д. Черкасово
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 1251
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50930640

Фамилия Лазарев
Имя Михаил
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Воинское звание красноармеец
Дата смерти 13.09.1942
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Тверская обл.
Место захоронения Зубцовский р-н, д. Паршино
Откуда перезахоронен Черкасово
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261471117

Фамилия ЛАЗАРЕВ
Имя Михаил
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Дата выбытия 13.09.1942
Название источника информации Книга памяти о тех, кто не вернулся с войны. Читинская область. Том 2
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=404471818

Фамилия Лазарев
Имя Михаил
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст 18.08.1914
Место рождения Читинская обл., район Красный Чикой, Фомичево
Лагерный номер 217728
Дата пленения 15.07.1942
Место пленения Ржев
Лагерь шталаг IV B
Воинское звание рядовой
Фамилия на латинице Lasarew
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1547
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=290051509
Вложения
fullimage (1).jpg
Аватара пользователя
Татьяна (Вагай)
Ветеран
 
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 27 авг 2012, 08:26
Откуда: Тюменская область

Re: Вернулся ли из плена солдат?..

Сообщение Татьяна (Вагай) » 29 июл 2015, 12:47

И еще один документ на него. Дата смерти в нём не указана.

Фамилия Лазарев
Имя Михаил
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Место рождения Читинская обл., Красночикойский р-н, д. Хомичево
Лагерный номер
Дата пленения Не позднее 15.07.1942
Лагерь Австрия, Баден
Судьба попал в плен
Последнее место службы 125 Б
Воинское звание красноармеец
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1510
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78324439
Аватара пользователя
Татьяна (Вагай)
Ветеран
 
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 27 авг 2012, 08:26
Откуда: Тюменская область

Re: Вернулся ли из плена солдат?..

Сообщение Сергей Карельский » 29 июл 2015, 13:44

Здравствуйте!
Скорее всего вернулся. Вместе с Лазаревым в одном донесении также 27 сентября 1943 года переведен в другой лагерь Холманов.
https://obd-memorial.ru/memorial/fullim ... 000101.jpg
509 номер Лазарев.
510 Холманов.

Возможно из отправили на какие то работы постоянные. На производство. Например на какую нибудь фабрику и тд. Где они и отработали до конца войны.

Холманов также есть в книге памяти и в донесении из части убитым. А также есть место захоронения. Но он с войны вернулся и был жив на 1953 год.

Фамилия Холманов
Имя Петр
Отчество Семенович
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Место рождения Чувашская АССР, Шумерлинский р-н, с. Б.-Алгаши
Дата и место призыва Шумерлинский РВК, Чувашская АССР, Шумерлинский р-н
Причина выбытия жив
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977526
Номер дела источника информации 44
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fu ... 000324.JPG
Сергей Карельский
Ветеран
 
Сообщения: 2939
Зарегистрирован: 07 май 2011, 09:02
Откуда: Äänislinna-Pietari

Re: Вернулся ли из плена солдат?..

Сообщение Иван Алексеев » 29 июл 2015, 15:48

Здравствуйте.
Как человек, попавший в плен в июле, мог оказаться у Черкасово в сентябре? Эшелоны с частями 180 сд только 13-15 августа прибывают на фронт, 14 сентября дивизия получает директиву о выводе в резерв.
Иван Алексеев
Ветеран
 
Сообщения: 6118
Зарегистрирован: 10 июл 2009, 11:59
Откуда: Смоленская область

Re: Вернулся ли из плена солдат?..

Сообщение Татьяна (Вагай) » 29 июл 2015, 16:41

Иван Алексеев писал(а):Здравствуйте.
Как человек, попавший в плен в июле, мог оказаться у Черкасово в сентябре? Эшелоны с частями 180 сд только 13-15 августа прибывают на фронт, 14 сентября дивизия получает директиву о выводе в резерв.


А что у нас мало разве путаницы в документах?

Вот еще, допустим, пример.

Фамилия Смоляков
Имя Иван
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Последнее место службы 164 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 25.08.1942
Первичное место захоронения Калининская обл., Зубцовский р-н, с. Болтино
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 294
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1502165

Фамилия Смоляков
Имя Иван
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Место рождения Чкаловская обл., Сорочинский р-н , ст. Александровская
Дата и место призыва Сорочинский РВК, Чкаловская обл., Сорочинский р-н
Последнее место службы Зап. фронт 418 СП
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 28.09.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 29
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1260645

Фамилия Смоляков
Имя Иван
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Дата и место призыва Чкаловская обл., Сорочинский РВК
Последнее место службы 418 СП
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер
Дата выбытия 28.09.1942
Госпиталь 5002 ЭГ
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-83627
Номер дела источника информации 7158
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62629802

Фамилия Смоляков
Имя Иван
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Воинское звание красноармеец
Дата смерти 28.09.1942
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Москва
Место захоронения г. Москва, ул. Орджоникидзе, 4, филиал Московского крематория
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=269062730

Фамилия СМОЛЯКОВ
Имя Иван
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Дата выбытия 28.09.1942
Название источника информации Книга памяти. Оренбургская область. Том 7
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=409931732
Аватара пользователя
Татьяна (Вагай)
Ветеран
 
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 27 авг 2012, 08:26
Откуда: Тюменская область

Re: Вернулся ли из плена солдат?..

Сообщение Иван Алексеев » 29 июл 2015, 16:55

Со Смоляковым история легко объясняется, с Лазаревым - нет.
Иван Алексеев
Ветеран
 
Сообщения: 6118
Зарегистрирован: 10 июл 2009, 11:59
Откуда: Смоленская область

Re: Вернулся ли из плена солдат?..

Сообщение Татьяна (Вагай) » 29 июл 2015, 17:18

Иван Алексеев писал(а):Со Смоляковым история легко объясняется, с Лазаревым - нет.


Место рождения везде одно и то же - Читинская область, д. Фомичево, везде указана Лазарева Агафья, только в одном случае жена, а другом - мать. По-моему, это не случайные совпадения... Краснодульского района я там не нашла, а вот Красночикойский существует до сих пор.
Аватара пользователя
Татьяна (Вагай)
Ветеран
 
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 27 авг 2012, 08:26
Откуда: Тюменская область

Re: Вернулся ли из плена солдат?..

Сообщение Татьяна (Вагай) » 29 июл 2015, 17:52

Вот еще один боец.

Фамилия Моисеенко
Имя Василий
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Дата и место призыва Заельцовский РВК, Новосибирская обл., г. Новосибирск, Заельцовский р-н
Последнее место службы 180 сд
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 02.09.1942
Первичное место захоронения Калининская обл., Зубцовский р-н, д. Костонасово
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 1251
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50930169

Фамилия Моисеенко
Имя Василий
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Место рождения г. Новосибирск
Дата и место призыва г. Новосибирск, Новосибирский РВК
Последнее место службы 114 СП
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 23.08.1942
Госпиталь 381 ХППГ
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-83627
Номер дела источника информации 1169
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59030072

Фамилия Моисеенко
Имя Василий
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Место рождения г. Новосибирск
Дата и место призыва Новосибирский РВК, Новосибирская обл., г. Новосибирск
Последнее место службы 31 Арм. 414 СП
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 25.08.1942
Первичное место захоронения Калининская обл., Погорельский р-н, д. Старое, севернее, 2 км, южная опушка леса, влево 50 м от дороги на Куриково и Рождество
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 118
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1686410

Фамилия Моисеенко
Имя Василий
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Воинское звание рядовой
Дата смерти 25.08.1942
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Тверская обл.
Место захоронения Зубцовский р-н, д. Корчмидово
Откуда перезахоронен Старое
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=89669149
Аватара пользователя
Татьяна (Вагай)
Ветеран
 
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 27 авг 2012, 08:26
Откуда: Тюменская область

Re: Вернулся ли из плена солдат?..

Сообщение Мурылев Андрей Анатольевич » 09 фев 2019, 16:08

Татьяна (Вагай) писал(а):Вот еще один боец.

Фамилия Моисеенко
Имя Василий
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Дата и место призыва Заельцовский РВК, Новосибирская обл., г. Новосибирск, Заельцовский р-н
Последнее место службы 180 сд
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 02.09.1942
Первичное место захоронения Калининская обл., Зубцовский р-н, д. Костонасово
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 1251
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50930169


Он.... ???

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1997908244

Информация из документов ВПП/ЗП

Фамилия Моисеенко
Имя Василий
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Дата и место призыва 24.06.1941 Заельцовский РВК, Новосибирская обл., г. Новосибирск, Заельцовский р-н
Воинское звание красноармеец
Название ВПП/ЗП 81 зсп 30 зсд
Дата убытия 21.06.1942
Куда убыл (название) эшелон 42329


а вот этот боец
- он ли ???

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1991105749

Информация из документов ВПП/ЗП

Фамилия Моисеенко
Имя Василий
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Воинское звание рядовой
Название ВПП/ЗП
215 азсп 28 А Откуда прибыл
153 азсп Дата убытия 13.09.1945
Куда убыл (название) 13 рабб
??
(I am so sorry. I am not perfect, but aspire to be...)
______________________
При использовании размещенной здесь информации на стороннем ресурсе, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы приветствуется (= обязательна)
Аватара пользователя
Мурылев Андрей Анатольевич
Старожил
 
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 06 янв 2019, 19:46
Откуда: Верхняя Татарка

Re: Вернулся ли из плена солдат?..

Сообщение Олег » 10 фев 2019, 20:32

Здравствуйте!
Насколько понял, в ОБД Мемориал стали заносить номера команд и номера эшелонов?

С уважением, Олег
И за победу в той войне – Спасибо тебе дед!
Олег
Ветеран
 
Сообщения: 2204
Зарегистрирован: 24 сен 2008, 12:18
Откуда: СПб - Великий Новгород - Псков

Re: Вернулся ли из плена солдат?..

Сообщение Мурылев Андрей Анатольевич » 11 фев 2019, 09:22

Олег писал(а):Здравствуйте!
Насколько понял, в ОБД Мемориал стали заносить номера команд и номера эшелонов?

С уважением, Олег


Здравствуйте.
К сожалению, я не сведущ в отношении точных параметров и сроков обновлений в ОБД-Мемориал.
(I am so sorry. I am not perfect, but aspire to be...)
______________________
При использовании размещенной здесь информации на стороннем ресурсе, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы приветствуется (= обязательна)
Аватара пользователя
Мурылев Андрей Анатольевич
Старожил
 
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 06 янв 2019, 19:46
Откуда: Верхняя Татарка


Вернуться в Форум поиска

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 58