"Порядок организации и проведения поисковой работы" от МО.

Форум поиска сведений о судьбах военнослужащих, характере боевых действий частей и соединений, особенностях учетных данных судеб военнослужащих, об административном делении территорий, а также место размещения рассказов и вопросов о поисковых находках, деталях процесса поисковых работ, архивных и электронных розысках, судьбах родственников, ветеранов, коллег.

Модератор: Модераторы

"Порядок организации и проведения поисковой работы" от МО.

Сообщение Игорь Иванович Ивлев » 24 ноя 2013, 00:17

Здравствуйте!
Размещаю для просмотра и возможного обсуждения только что полученный проект документа, который в 2014 г. и далее будет регламентировать проведение поисковых работ в РФ. Не берусь судить об аутентичности документа, ибо проектов этого "Порядка" от МО РФ за 2013 г. было несколько. Надеюсь, этот крайний по времени. Правда, документ всего о 5 страницах, видимо, так называемый "трейлер":


Приложения.rar
(776.08 Кб) Скачиваний: 130
С уважением,
И.И. Ивлев.
Аватара пользователя
Игорь Иванович Ивлев
Администратор
 
Сообщения: 5492
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 23:06
Откуда: Москва

Re: "Порядок организации и проведения поисковой работы" от М

Сообщение Михайлюк Игорь » 24 ноя 2013, 00:45

Доброй ночи!
Думаю, что было бы не лишним добавить вот это:

"Корректное обращение с останками — это и соблюдение правил археологии при выполнении земляных работ. В ходе работы нельзя стоять и ходить в месте залегания останков. Этого не следует делать не только из этических соображений, но и практических — можно повредить важные находки, дающие ниточку к установлению имени погибшего.

В случае эксгумационных работ на групповых захоронениях, соблюдение правил археологии в сочетании с элементарной добросовестностью дает возможность не перемешивать останки, устанавливать принадлежность находок конкретному погибшему.

Недопустимо устраивать хаотичную эксгумацию и хранение останков, равно как и их сортировку по типу костей. Хаотичная эксгумация и практика сортировки останков по фрагментам скелета с целью подсчета количества погибших говорит либо о неподготовленности поисковиков к этим работам, либо о нежелании выполнять работу добросовестно и корректно...

Эксгумированные останки следует своевременно помещать в транспортировочные пакеты для доставки к месту временного хранения и последующей укладки в гроб или погребальный контейнер...

Опознанные останки нельзя обезличивать, смешивая их с другими, т. к., возможно, до перезахоронения найдутся родственники погибшего и примут решение (право на это принадлежит только им) о другом месте погребения....

Порой организаторы перезахоронения погребальную церемонию совмещают с праздником, торжеством или юбилеем. В этом случае очень нелепо выглядят трибунные здравицы и кощунственными аплодисменты над гробами."
Автор - Сергей Сергеевич Котилевский.
Ищу информацию по 105 отдельной танковой дивизии. 1941 год, Ельня.
Аватара пользователя
Михайлюк Игорь
Ветеран
 
Сообщения: 1025
Зарегистрирован: 07 июл 2009, 08:18

Re: "Порядок организации и проведения поисковой работы" от М

Сообщение Иван Алексеев » 24 ноя 2013, 12:48

Встречаются такие ляпы
в сфере увековечения памяти погибших при защите Отчества, в копии в орган исполнительной власти субъектов Российской Федерации по месту своей регистрации, а выписки из отчета в части касающейся в органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации

Приложения не разрабатывали (не перерабатывали) под Порядок, а взяли то, что есть. Например, в актах передачи останков встречается печать войсковой части.
В самом порядке отдельным пунктом идет осмотр местности, где "как правило", "целесообразно". И лопату, и компас вспомнили. Вроде как и против ничего не скажешь - только зачем? На методику не тянет. При этом, про археологию, как сказано выше, забыли. Хотя по археологии нужно отдельно и много говорить. Ведь бывают и случаи невозможности.
Об обнаруженном стрелковом оружии, боеприпасах, взрывных устройствах, взрывчатых веществах, вооружении, военной технике и их фрагментах руководителем поисковой организации немедленно сообщается в территориальный орган МВД России.

Немедленно это значит немедленно. Дальше там про оцепление т.п.. Работа прекращается. Ждут полицию. Вроде как, все правильно. Еще один повод прицепиться.
Остальные найденные предметы и изделия по Акту передачи найденных предметов и изделий (приложение № 7) в течение 10-ти дней со дня обнаружения передаются в органы военного управления по месту обнаружения для принятия решения по их дальнейшему использованию

"Остальные" - это все найденные предметы, кроме останков. Значит и вкладыши, и документы, и подписанные вещи. В "целесообразно" целесообразно к компасу и лопате приписать еще и сканер.
Раз упоминается так много заинтересованных организаций, то почему об их действиях ничего не пишут. Понятно, что МВД знает, что им делать с оружием, у них на этот счет есть, наверняка, инструкции. А военкомат, что будет делать с найденными предметами? Он отдаст назад медаль, вкладыш, ложку с именем в конце концов, для передачи родственникам? А на экспертизу, кто их будет передавать, если понадобится?

Такое впечатление, что это опять кем-то, по собственной инициативе, созданный документ, не имеющий отношения к тому, что создается (создается?) в МО.
Аватара пользователя
Иван Алексеев
Ветеран
 
Сообщения: 5495
Зарегистрирован: 10 июл 2009, 11:59
Откуда: Смоленская область

Re: "Порядок организации и проведения поисковой работы" от М

Сообщение Кондратцев Сергей Анатольевич » 25 ноя 2013, 22:36

Выскажу свое, не юридическое мнение:

II. Организация проведения поисковой работы.

Проведение поисковых работ организуется руководителем уполномоченного на проведение поисковых работ общественно-государственного объединения или общественного объединения.
Руководитель уполномоченного общественно-государственного объединения или общественного объединения принимает меры по обеспечению безопасности проведения поисковых работ и соблюдению членами поисковой организации (Нет такого понятия!) мер техники безопасности при проведении раскопок мест захоронения погибших воинов, во время проведения поисковых работ обеспечивает охрану общественного порядка и общественную безопасность в местах дислокации поискового лагеря, непосредственного проведения раскопок и других местах связанных с жизнедеятельностью поисковой организации в этот период. Что такое обеспечение безопасности и мер техники безопасности? Как обеспечить охрану общественного порядка (это функция полиции) и общественную безопасность?
При отборе поисковиков для проведения раскопок в местах захоронения погибших воинов необходимо учитывать специальную медицинскую, инженерную и другие виды подготовки, связанные с проведением раскопок останков людей, оружия, взрывоопасных предметов, вооружения и военной техники. Что значит необходимо учитывать? Что значит и другие виды подготовки? Это уже Программа, преподаватели, расчасовка и лицензирование!!!
Руководители уполномоченных общественно-государственных объединений или общественных объединений в ходе повседневной деятельности поисковых организаций организуют и проводят с членами организаций занятия по специальной подготовке (поисковой работе). Что значит повседневной? У организаций есть повседневная деятельность? Слизано с другого документа!
В отдельных случаях проведение занятий по специальной подготовке (поисковой работе) с членами и руководителями общественно-государственных объединений или общественных объединений может быть организовано централизованно уполномоченным федеральным органом исполнительной власти в сфере увековечения памяти погибших при защите Отечества, органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации или другими организациями на договорной основе. Что значит в отдельных случаях? Что значит может быть организовано централизованно? Что значит на договорной основе? И с кем? У общественной организации денег на это нет? Она не ведет коммерческую деятельность!!!
В ходе подготовки к проведению поисковых работ проводится предварительное установление источников финансирования поисковых работ, составление сметы финансовых средств на проведение поисковых работ, определяется порядок материально-технического обеспечения выполнения поисковых работ (Для чего это и кому это надо? Наверно будет финансирование, но не сказано куда отправлять сметы), (Вот здесь надо бы поставить точку, а следующее предложение начать с большой буквы) направляется в орган местного самоуправления (какой территориальный орган? Наверно правильно будет субъекта Российской Федерации, на территории которых планируется проведение поисковых работ) Заявка на проведение поисковых работ в целях выявления неизвестных воинских захоронений и непогребенных останков, установления имен погибших и пропавших без вести при защите отечества (надо бы с большой буквы) и увековечения их памяти (приложение № 1). В какой срок направляется Заявка?
Уполномоченное общественно-государственное объединение или общественное объединение после получения Разрешений (от какого получить Разрешение? И в какой срок обязаны предоставить Разрешение? И каким документов будет уполномочен орган местного самоуправления на выдачу Разрешений?) на проведение поисковых работ (приложение № 2), составляет План проведения поисковых работ с целью увековечения памяти погибших при защите Отечества (приложение № 3) и до 1 февраля года проведения поисковых работ направляет его в уполномоченный федеральный орган исполнительной власти в сфере увековечения памяти погибших при защите Отечества, в копии в орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации по месту регистрации (Для чего? А им это надо? И чем законодательно это регламентируется?), а выписки из него в части касающейся в органы исполнительной власти тех субъектов Российской Федерации, на территории которых планируется проведение поисковых работ. (Так мы уже получили Разрешение от его местного органа. План то им зачем?)

III. Проведение поисковой работы.

1. Осмотр участков местности или акваторий морей и рек.

Как правило, раскопкам или обследованиям акваторий морей и рек (а где территорий?) предшествует опрос местного населения, осмотр местности, участков моря (реки) в местах проведения раскопок и обследований. (Сопоставление боевых карт, аэросьемок, воспоминаний фронтовиков, фотографий и т.п.)
При проведении осмотра местности членами уполномоченного общественно-государственного объединения или общественного объединения целесообразно иметь: подробную карту местности, компас, блокнот для записей, саперную лопату, металлический щуп, по возможности металлоискатель, фотоаппарат. Что значит целесообразно и что значит по возможности?
При осмотре местности необходимо обратить внимание на просевшие участки земли, воронки, окопы, траншеи, блиндажи и т.п.

2. Эксгумация и проведение раскопок.

Эксгумации останков предшествует вскрытие захоронения до обнаружения останков.
Порядок проведения раскопок зависит от различных факторов, в том числе глубины залегания останков, величины различных воинских атрибутов (медальонов, личных вещей, оружия и т.п.) и определяется, как правило, лицами (Что значит как правило? Что значит лицами (в отряде один руководитель)?), осуществляющими поисковые работы непосредственно на месте проведения раскопок. Не прописано про археологию.
Найденные останки и различные предметы (документы, личные вещи, награды и т.д.) регистрируются в Журнале учета найденных останков погибших (умерших) воинов, их документов, наград, личных вещей, воинского снаряжения и других предметов (приложение № 4). Нет порядка упаковки останков и вещдоков!!!
Составляется Протокол эксгумации останков человека (приложение № 5).
После окончания проведения эксгумационных работ, найденные останки передаются по Акту передачи непогребенных останков погибших (умерших) воинов (приложение № 6) органам местного самоуправления либо организуется их временное захоронение. При этом составляется необходимое для заинтересованных органов (организаций) количество актов. Передали и что с ними будет дальше? Одиночные бойцы с вещдоками – как быть? Где обязанности местных органов? Что значит заинтересованные (надо сразу прописывать эти органы)?
Остальные найденные предметы и изделия по Акту передачи найденных предметов и изделий (приложение № 7) в течение 10-ти дней со дня обнаружения передаются в органы военного управления по месту обнаружения для принятия решения по их дальнейшему использованию *. Порядок передачи какой будет? И кто будет прочитывать вещдоки и устанавливать бойцов и их родственников? И какие могут быть решения (передать на экспетризу, сдать в металл, выкинуть и т.п.)? Нет обязанностей органов военного управления!
Об обнаруженном стрелковом оружии, боеприпасах, взрывных устройствах, взрывчатых веществах, вооружении, военной технике и их фрагментах руководителем поисковой организации немедленно сообщается в территориальный орган МВД России. Что значит немедленно (по телефону, нарочным, если нет связи или лично прибыть для написания заявления)?
Обнаруженные поисковой организацией стрелковое оружие, боеприпасы, взрывные устройства, взрывчатые веществах вооружение, военная техника и их фрагменты регистрируются в соответствующем Журнале учета найденного стрелкового оружия, боеприпасов, взрывных устройств, взрывчатых веществ, вооружения, военной техники и их фрагментов (приложение № 8). Что значит регистрируется? Да и на шаг нельзя ни кого подпускать (это по технике безопасности)!!!
Передача территориальным органам МВД России стрелкового оружия, боеприпасов, патронов к оружию, взрывных устройств и взрывчатых веществ


____________________________________________________________________
* – Закон Российской Федерации от 14 января 1993 г. № 4292-1 «Об увековечении памяти погибших при защите Отечества».
осуществляется установленным порядком **. Пуская приезжают и забирают, а по Приказу взрывчатка, боеприпасы уничтожается на месте и вообще должны составить документы на месте)
При обнаружении крупногабаритного вооружения и военной техники (танки, гаубицы, самоходные артиллерийские установки, самолеты и т.д.) и их фрагментов руководитель поисковой организации сообщает об этом органам военного управления по месту обнаружения для принятия решения по их дальнейшему использованию. Так кому сообщать в МВД или в МО (смотри выше текст)? В МВД наверно немедленно, а в МО просто сообщить (только срок не указан). А как и какое будет приниматься Решение?
При передаче обнаруженного крупногабаритного вооружения, военной техники и их фрагментов составляется Акт передачи найденного вооружения, военной техники и их фрагментов (приложение № 9).
Руководитель поисковой организации, обнаруживший стрелковое оружие, боеприпасы, взрывные устройства, взрывчатые вещества, вооружение, военную технику и их фрагменты до передачи соответствующим органам военного управления или территориальным органам МВД России обеспечивает их охрану и оцепление места обнаружения. Что значит до передачи (какой срок?). Охрана и оцепление это обязанность полиции. У отрядов нет ни сил ни средств, и опять же по технике безопасности.
Изъятие в порядке самостоятельной инициативы стрелкового оружия, боеприпасов, взрывных устройств, взрывчатых веществ, вооружения, военной техники и их фрагментов запрещается. Не прописан Порядок проведения экспертизы оружия, его деактивации на месте поиска для экспонирования в музеях.
Вообще, если все сдаем (вплоть до сгнивших пуговиц), то музеев всего скорей и не будет скоро. Экспонировать нечего будет.
О планировании проведения уполномоченным общественно-государственным объединением или общественным объединением целенаправленной экспедиции к месту подъема крупногабаритного вооружения и военной техники и их фрагментов сообщается в Минобороны России заблаговременно.

3. Установление личностей имен погибших или пропавших без вести при защите Отечества по обнаруженным останкам.

Установление личности военнослужащего – комплекс мероприятий, позволяющий достоверно установить личности погибших, останки которых обнаружены в ходе поисковых работ. Эти мероприятия включают:
выявление личных документов, медальонов, наград, именных вещей, предметов экипировки и униформы; Это в ходе работ!
исследование обнаруженных документов и медальонов; Мы же в течении 10 дней сдаем! Вот здесь будем терять бойцов. В спешной попытке, перед сдачей документов, прочитать и можем потерять вещдоки. В домашних условиях бывает уходит до 3 месяцев и более.
работу со списками безвозвратных потерь и другими архивными документами; Мы же сдали, как работать?
анатомическую экспертизу обнаруженных останков, позволяющую установить расовую принадлежность, пол и возраст;
медико-криминалистическое исследование с целью идентификации личности погибшего;
свидетельские показания участников и очевидцев событий;

__________________________________________________________________
** – приказ Министра внутренних дел Российской Федерации от 17 декабря 2012 г. № 1107 «Об утверждении порядка осуществления приема изъятого, добровольно сданного, найденного оружия, боеприпасов, патронов к оружию, взрывных устройств, взрывчатых веществ».
выявление хронологических и других характерных признаков. Что это?
Полученные в ходе поиска сведения анализируются, обобщаются и направляются в уполномоченный федеральный орган исполнительной власти Российской Федерации в сфере увековечения памяти погибших при защите Отчества, заинтересованные органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органы местного самоуправления или другие заинтересованные органы (организации, учреждения) для учета, обобщения и представления на общедоступных сайтах в информационной системе «Интернет». Что должны анализировать и обобщать, если все сдали? И как же быть с родственниками, которые ищут более 70 лет? Кто будет выполнять функции по розыску родственников? Кто и как будет организована доставка останков на Родину Героя?

4. Подготовка и представление отчетных документов о проведении поисковой работы.

После окончания проведения поисковых работ руководителем уполномоченного общественно-государственного или общественного объединения составляется Отчет о проведении поисковых мероприятий за прошедший год (приложение № 10) и с приложением Актов о проведении работ по поиску останков погибших воинов (приложение № 11), копий актов передачи непогребенных останков погибших (умерших) воинов, протоколов эксгумации до 10 ноября текущего года направляется в уполномоченный федеральный орган исполнительной власти Российской Федерации в сфере увековечения памяти погибших при защите Отчества, в копии в орган исполнительной власти субъектов Российской Федерации по месту своей регистрации (Для чего? Для чего Губернатору протоколы эксгумации?), а выписки из отчета в части касающейся в органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации, на территории которых проводились поисковые работы.
Уполномоченные общественно-государственные объединения или общественные объединения Сведения о принадлежности найденных останков погибших воинов (приложение № 12) также до 10 ноября текущего года направляют в Центральный архив Министерства обороны Российской Федерации и при необходимости, в другие архивы Министерства обороны Российской Федерации. Так сдаем же все вещдоки! А если не читается, что должны предоставлять?
Если в ходе проведения поисковых работ выявлено не зарегистрированное воинское захоронение, то органами местного самоуправления при участии представителей Минобороны России (вот здесь конкретнее надо!) и руководителя поисковой организации составляется Учетная карточка воинского захоронения (приложение № 13) и до 1 ноября текущего года один экземпляр направляется в уполномоченный федеральный орган исполнительной власти Российской Федерации в сфере увековечения памяти погибших при защите Отчества. Выявили и что дальше? Приложение содрали с паспорта (кто шефствует, сколько захоронено, персоналии? Это уместно писать, если захоронение не зарегистрировано? И зачем отправлять, если присутствует представитель МО? Пусть он и отправляет! Один экземпляр отправляется, другие куда и сколько их вообще должно быть?


Не даны понятия, ссылки на нормативную-правовую базу, и вообще разработан без учета нормативной-правовой базы. Нет ответственности за несоблюдение данного Порядка (думаю, что это прописано). Нет прав и обязанностей отрядов и их членов. В доке нет обязанностей местных властей и госорганов по увековечению (хотя бы ссылки на Законы)

Сложилось впечатление, что нужны бесплатные рабочие руки (которые и за свои средства и за свое время), а принимать решения будут другие.

А в общем этим и занимаемся и сейчас. Просто никто не будет сообщать и писать некоторые приложения. Да и полиции, и военкоматам это по-большому счету не надо. Что они в боевых областях этого металлолома не видели? Тем более у них прошли сокращения, и кроме участкового и женщин в военкомате (а у них забот по более хватает) на квадратные километры никого нет. Будет все просто – «Нашли останки и медальон, медаль, орден (медальон, орден или медаль это в лучшем случае)»


Вообще-то есть еще и понятия «установления имен погибших и пропавших без вести» и «увековечение их памяти». С этим как быть? В Порядке, который будет подписан министром обороны не говориться об органах военного управления и управлении по увековечению памяти МО. Их обязанностей по установлению имен и увековечению. Как будут вноситься изменения в паспорта и регистрироваться новые в архиве МО? Как вообще будет осуществляться эта процедура? Кто будет проводить новую паспортизацию с учетом данных ОБД, военкоматов, госпиталей, извещений и т.п.?

В Порядке не говориться о роли и обязанностях ООД!!!

А если на Украине или Эстонии подняли бойцов, как будем увековечивать? И кто будет увековечивать? Здесь межправительственное Соглашение должно быть. Оно конечно есть, но… Где паспорта захоронений территории бывшего Союза?
Кондратцев Сергей Анатольевич
Ветеран
 
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 11 окт 2010, 11:30
Откуда: г. Челябинск

Re: "Порядок организации и проведения поисковой работы" от М

Сообщение Кондратцев Сергей Анатольевич » 26 ноя 2013, 16:38

И еще самое главное. Не прописано о предоставлении, в целях установления имен и увековечения Памяти погибших, Отчетов за предыдущие экспедиции всех годов. Кто, как и где будут выкладываться сканы медальонов и фото именных вещей, обобщенная информация. Какой интернет-ресурс будет вести информационное, юридическое, нормативное и другие виды обеспечений.

И еще бы включил в обязательном порядке:
1. "Обязанность", не только поднять, но и установить имена погибших и пропавших без вести, принять меры к розыску родственников и увековечению Памяти о погибших.
2. Организации, выезжающие на самостоятельные работы (не в составе "Вахт Памяти", проводимых региональной организацией на территории которых планируется проведение поисковых работ) и региональные организации на территории которых планируется проведение поисковых работ, проводящие "Вахты Памяти" должны иметь "Легенду" на места поиска, основанные на исторических событиях.

С уважением.
Кондратцев Сергей Анатольевич
Ветеран
 
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 11 окт 2010, 11:30
Откуда: г. Челябинск

Re: "Порядок организации и проведения поисковой работы" от М

Сообщение Дмитрий Куфенко » 26 ноя 2013, 18:16

это не порядок, а изложенное мнение))) порядок д.б. 1. 2. 3. Понятия, используемые в... Этапы... Ответственность ВСЕХ сторон... сроки... доки... порядок выезда в боевые регионы и порядок сотрудничества в этих регионах (отчеты, согласованность по территории(при самостоятельном приезде, но я против таких самостоятельных... запланируешь, разведку проведешь, вахту привезешь, а там хто-то был... и куды бечь???) централизация отчетов.. и т.д. ляпов море и в орфографии и, что еще хуже, в содержании и смысле
Дмитрий Куфенко
Частый гость
 
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 17:03

Re: "Порядок организации и проведения поисковой работы" от М

Сообщение Кондратцев Сергей Анатольевич » 26 ноя 2013, 18:30

Дмитрий, добрый вечер! Самостоятельные планируют и высылают в регион, где будут проводить работы план, заяву и получают Разрешение. Что мы и делаем и сейчас. Ты же в курсе всех точек планируемых работ нами.

С уважением.
Кондратцев Сергей Анатольевич
Ветеран
 
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 11 окт 2010, 11:30
Откуда: г. Челябинск

Re: "Порядок организации и проведения поисковой работы" от М

Сообщение Кондратцев Сергей Анатольевич » 26 ноя 2013, 20:27

Как предложение:

Физические лица, впервые участвующие в поисковой работе обязаны пройти подготовку в целях изучения правил безопасности при проведении раскопок останков людей, оружия, взрывоопасных предметов, вооружения и военной техники. Требования к содержанию программ подготовки лиц в целях изучения правил безопасности и порядок согласования этих программ устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области образования, по согласованию с уполномоченным федеральным органом исполнительной власти Российской Федерации в сфере увековечения памяти погибших при защите Отчества.

Физические лица, участвующие в поисковой работе, обязаны не реже одного раза в пять лет проходить проверку знания правил безопасности.

Проверка знания правил безопасности проводится организациями в порядке, установленном уполномоченным федеральным органом исполнительной власти Российской Федерации в сфере увековечения памяти погибших при защите Отчества.
Кондратцев Сергей Анатольевич
Ветеран
 
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 11 окт 2010, 11:30
Откуда: г. Челябинск

Re: "Порядок организации и проведения поисковой работы" от М

Сообщение Кондратцев Сергей Анатольевич » 26 ноя 2013, 21:02

Теперь к слову "немедленно":

Приказ Министерства внутренних дел Российской Федерации от 17 декабря 2012 г. N 1107 г. Москва
"Об утверждении Порядка осуществления приема изъятого, добровольно сданного, найденного оружия, боеприпасов, патронов к оружию, взрывных устройств, взрывчатых веществ"

II. Прием и оформление изъятых, добровольно сданных, найденных предметов вооружения

6. Прием и первичное оформление добровольно сданных, найденных предметов вооружения, а также изъятых сотрудниками и военнослужащими государственных военизированных организаций и следственных органов при проведении оперативно-разыскных мероприятий и следственных действий (кроме взрывчатых веществ и предметов, их содержащих, признанных специалистами опасными для транспортировки и хранения)7, осуществляется оперативным дежурным в территориальном органе по месту их обнаружения, изъятия, сдачи, а в отношении предметов вооружения, являющихся вещественными доказательствами, - по месту производства предварительного расследования или производства по делу об административном правонарушении либо по месту их изъятия.
7. На территории Российской Федерации, на которой в соответствии с законодательством Российской Федерации введено чрезвычайное положение, в зонах проведения контртеррористических операций изъятые, добровольно сданные, найденные предметы вооружения передаются в территориальные органы по месту их обнаружения (изъятия, выявления). Порядок и место их хранения определяются решением коменданта территории, на которой введено чрезвычайное положение в соответствии с требованиями подпункта "д" части 2 статьи 18 Федерального конституционного закона от 30 мая 2001 г. N 3-ФКЗ "О чрезвычайном положении"8.
8. При поступлении в территориальный орган информации об обнаружении взрывчатых веществ и предметов, их содержащих, перед их приемом оперативный дежурный территориального органа действует в соответствии с требованиями Наставления по организации деятельности дежурных частей системы органов внутренних дел Российской Федерации, утвержденного приказом МВД России от 26 февраля 2002 г. N 174дсп9.
9. В случае установления специалистом инженерно-саперного (инженерно-технического) подразделения государственной военизированной организации в соответствии с ее компетенцией, в том числе сотрудниками территориальных органов, в должностные обязанности которых входят обнаружение, идентификация, обезвреживание, изъятие и уничтожение взрывных устройств и взрывоопасных объектов (предметов) (далее - специалист-взрывотехник), возможности безопасной транспортировки и хранения обнаруженных взрывчатых веществ и предметов, их содержащих, оформляется акт осмотра объекта на предмет обнаружения взрывного устройства (взрывчатого вещества)10 (приложение N 1 к Порядку).
10. Взрывоопасные предметы приему и хранению в территориальных органах не подлежат и уничтожаются на месте.
11. Решение об уничтожении и способе уничтожения принимается специалистом-взрывотехником, о чем в акте осмотра объекта делается соответствующая запись. Указанный акт приобщается к материалам проверки, проводимой по факту обнаружения взрывоопасных предметов.
12. Об уничтожении взрывоопасных предметов составляется акт о применении и списании средств инженерного вооружения, израсходованных при выполнении работ по обезвреживанию (уничтожению) взрывоопасных предметов (приложение N 2 к Порядку).
13. При возможности безопасной транспортировки взрывчатые вещества и предметы, их содержащие, в том числе полученные после уничтожения боеприпасов и патронов к оружию, должны передаваться для хранения на складах (базах, арсеналах) государственных военизированных организаций, оборудованных для хранения взрывчатых веществ, или для уничтожения на полигонах государственных организаций специалистами инженерно-саперных (инженерно-технических) подразделений государственных военизированных организаций.
14. Взрывчатые вещества и предметы, их содержащие, безопасные транспортировка и хранение которых возможны, направляются в установленном порядке для исследования (экспертизы) в экспертно-криминалистическое подразделение территориального органа.
15. Взрывчатые вещества и предметы, их содержащие, при отсутствии необходимости исследования в экспертно-криминалистическом подразделении, а также исследованные в экспертно-криминалистическом подразделении и не признанные следственными или судебными органами вещественными доказательствами, в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации уничтожаются по решению суда в десятидневный срок.
16. При наличии оснований для признания обнаруженных, изъятых взрывчатых веществ и предметов, их содержащих, вещественными доказательствами, должны быть выполнены действия, предусмотренные уголовно-процессуальным законодательством Российской Федерации (по максимально возможной фиксации сведений о них, их индивидуальных особенностях, а также по сохранности криминалистических следов и остатков взрывчатых веществ и предметов, их содержащих, после взрыва).
17. Прием и первичное оформление предметов вооружения осуществляются [color=#FF0000][u]при наличии одного из следующих документов:[/u][/color]
акта осмотра объекта; Нет понятие «обьект»!
рапорта сотрудника органа внутренних дел Российской Федерации о находке, добровольной сдаче оружия, патронов к нему, боеприпасов с указанием следующих сведений: где, при каких обстоятельствах они найдены, кем сданы, адрес места жительства их сдавшего, количество, вид, модель, калибр, серия, номер, год выпуска оружия, вид, калибр, количество, партия изготовления (если установлена), завод-изготовитель, год изготовления патронов, боеприпасов;
заявления юридического или физического лица о добровольной сдаче предметов вооружения;
сопроводительного письма командира части (подразделения) государственной военизированной организации с приложением документов (рапорт военнослужащего, сотрудника данной организации, заявление лица, добровольно сдавшего оружие, патроны к нему и боеприпасы);
заверенной должностным лицом, производящим предварительное следствие (дознание), копии протокола обыска (выемки), изъятия, добровольной выдачи, содержащего сведения об изъятом оружии (вид, тип, модель, калибр, серия и номер, год изготовления изымаемого оружия, вид, калибр, количество, партия изготовления (если установлена), завод-изготовитель, год изготовления патронов к оружию, боеприпасов), или протокола осмотра места происшествия с информацией об обнаружении предметов вооружения и описанием места, оформленных (составленных) в соответствии с требованиями уголовно-процессуального законодательства Российской Федерации;
рапорта специально уполномоченного сотрудника полиции11 в соответствии с пунктом 22 части 1 статьи 13 Закона "О полиции" с приложением акта проверки наличия, организации хранения, учета и технического состояния оружия и патронов и протокола изъятия оружия, боеприпасов и патронов к оружию, оформленных в соответствии с требованиями Административного регламента исполнения Министерством внутренних дел Российской Федерации государственной функции по контролю за оборотом гражданского, служебного и наградного оружия, боеприпасов, патронов к оружию, сохранностью и техническим состоянием боевого ручного стрелкового и служебного оружия, находящегося во временном пользовании граждан и организаций, а также за соблюдением гражданами и организациями законодательства Российской Федерации в области оборота оружия, утвержденного приказом МВД России от 29 июня 2012 г. N 64612.
18. При приеме предметов вооружения оперативный дежурный территориального органа проверяет соответствие фактического количества, видов, моделей, калибра и имеющихся индивидуальных реквизитов (серий, номеров и годов изготовления) принимаемого оружия, партий изготовления, заводов-изготовителей, годов изготовления патронов к нему и боеприпасов, а также их внешнего состояния записям в представленных документах. В случае расхождения данных, указанных в документах, с фактическим наличием оперативный дежурный территориального органа с участием лица, сдающего предметы вооружения, составляет акт проверки и осмотра оружия, патронов к нему и боеприпасов (приложение N 3 к Порядку).
При возникновении затруднений в определении вида, модели, системы или калибра, а также имеющихся индивидуальных реквизитов предметов вооружения для осмотра привлекается специалист (эксперт).
19. Материалы на принятые предметы вооружения регистрируются оперативным дежурным территориального органа в соответствии с Административным регламентом Министерства внутренних дел Российской Федерации предоставления государственной услуги по приему, регистрации и разрешению в территориальных органах Министерства внутренних дел Российской Федерации заявлений, сообщений и иной информации о преступлениях, об административных правонарушениях, о происшествиях, утвержденным приказом МВД России от 1 марта 2012 г. N 14013, и докладываются в течение дежурных суток начальнику территориального органа или лицу, исполняющему его обязанности.
20. В целях учета приема изъятых, добровольно сданных, найденных предметов вооружения оперативный дежурный территориального органа оформляет квитанцию в двух экземплярах и корешок квитанции (приложение N 4 к Порядку) на каждую единицу оружия, боеприпасы и патроны к оружию одного вида, калибра, партии изготовления, завода-изготовителя и года изготовления (если установлены), а также на каждую единицу взрывных устройств и взрывчатые вещества. Один экземпляр квитанции вручается лицу, передающему оружие, второй экземпляр квитанции находится вместе с предметом вооружения, корешок квитанции остается для контроля в дежурной части территориального органа.
21. Если принимаемое оружие не имеет индивидуального номера либо номер уничтожен, ему присваивается временный номер по порядковому номеру регистрации материала в книге учета сообщений о происшествиях14. Временный номер на принятое оружие вносится в квитанцию и корешок квитанции (например, КУСП N 365).
22. После заполнения квитанций оперативный дежурный территориального органа помещает оружие, боеприпасы и патроны к оружию в отдельные металлические шкафы, выделенные для временного хранения данной категории вооружения в комнате хранения оружия территориального органа, при этом боеприпасы хранятся отдельно от оружия.


С учетом загрузки полиции можно говорить о нескольких сутках проведенных при сдаче вооружения.
Кондратцев Сергей Анатольевич
Ветеран
 
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 11 окт 2010, 11:30
Откуда: г. Челябинск

Re: "Порядок организации и проведения поисковой работы" от М

Сообщение Кондратцев Сергей Анатольевич » 27 ноя 2013, 18:33

Выставляю примерный раздел "Перечень нормативных актов". Раздел взят из свое работы и не корректировался.

Настоящий Порядок разработан в соответствии с:
1. Конституцией Российской Федерации;
2. Федеральным Законом Российской Федерации от 14 января 1993 года № 4292-1 «Об увековечении памяти погибших при защите Отечества»;
3. Указом Президента Российской Федерации от 22 января 2006 года № 37 «Вопросы увековечения памяти погибших при защите Отечества»;
4. Указом Президента Российской Федерации от 3 марта 2007 года N 270 «О некоторых вопросах увековечения памяти погибших (умерших) военнослужащих, сотрудников органов внутренних дел, участников Великой Отечественной войны, ветеранов боевых действий и ветеранов военной службы»;
5. Федеральным Законом Российской Федерации от 12 января 1995 года N 5-ФЗ «О ветеранах»;
6. Федеральным Законом Российской Федерации от 19 мая 1995 года N 80-ФЗ "Об увековечении Победы советского народа в Великой Отечественной Войне 1941 - 1945 годов";
7. Федеральным Законом Российской Федерации от 28 июня 1995 года N 98-ФЗ "О государственной поддержке молодежных и детских общественных объединений";
8. Федеральным Законом Российской Федерации от 6 октября 2003 года N 131-ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации";
9. Федеральным Законом Российской Федерации от 12 января 1996 года N 8-ФЗ "О погребении и похоронном деле";
10. Федеральным Законом Российской Федерации от 19 мая 1995 года N 82-ФЗ "Об общественных объединениях"
11. Федеральным Законом Российской Федерации от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ «Об оружии»
12. Постановлением Правительства Российской Федерации от 24 июля 2000 года N 551 "О военно-патриотических молодежных и детских объединениях"
13. Постановлением Правительства Российской Федерации от 12 августа 1994 года № 910 «О мерах по реализации Закона Российской Федерации «Об увековечении памяти погибших при защите Отечества»
14. Приказом Министерства внутренних дел Российской Федерации от 17 декабря 2012 года N 1107 «Об утверждении Порядка осуществления приема изъятого, добровольно сданного, найденного оружия, боеприпасов, патронов к оружию, взрывных устройств, взрывчатых веществ»
Кондратцев Сергей Анатольевич
Ветеран
 
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 11 окт 2010, 11:30
Откуда: г. Челябинск

Re: "Порядок организации и проведения поисковой работы" от М

Сообщение Кондратцев Сергей Анатольевич » 27 ноя 2013, 20:58

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
"ОБ УВЕКОВЕЧЕНИИ ПАМЯТИ ПОГИБШИХ ПРИ ЗАЩИТЕ ОТЕЧЕСТВА"


Статья 9. Порядок проведения поисковой работы

Порядок проведения поисковой работы определяется настоящим Законом и иными нормативными правовыми актами, принимаемыми федеральными органами государственной власти, органами государственной власти субъектов Российской Федерации; а в части захоронения погибших - органами местного самоуправления в пределах своей компетенции.
(в ред. Федеральной) закона от 22.08.2004 № 122-ФЗ)

Захоронение выявленных в ходе проведения поисковых работ останков погибших проводится в соответствиисо статьей 4 настоящего Закона, а обнаруженные неизвестные ранее воинские захоронения после их обследования, учета и регистрации благоустраиваются силами органов местного самоуправления с участием воинских частей, дислоцированных на соответствующих территориях, (в ред. Федерального закона от 22.08.2004 № 122-ФЗ)

Найденные оружие, документы и другое имущество погибших передаются по акту в органы военного управления по месту их обнаружения для изучения, проведения экспертизы и учета. При этом документы, личные вещи и награды погибших передаются их родственникам или в музеи, стрелковое оружие передается в органы внутренних дел. Стрелковое оружие и иные средства вооружения после приведения в состояние, исключающее их боевое применение, могут передаваться для экспонирования в музеи.

Об обнаружении взрывоопасных предметов немедленно сообщается в органы военного управления, которые в установленном порядке принимают меры по их обезвреживанию или уничтожению. Изъятие в порядке самодеятельной инициативы взрывоопасных предметов с мест их обнаружения и их транспортировка запрещаются.
Кондратцев Сергей Анатольевич
Ветеран
 
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 11 окт 2010, 11:30
Откуда: г. Челябинск

Re: "Порядок организации и проведения поисковой работы" от М

Сообщение Игорь Иванович Ст. » 28 ноя 2013, 23:42

Управление Министерства обороны Российской Федерации (по увековечению памяти погибших при защите Отечества).
Скобки в названии управления присутствуют на официальной странице сайта Минобороны.

О преемнике Н.В.Белоусовой, занимавшем пост её заместителя, на сайте Минобороны только такая информация ( см. скан ниже):

Снимок05.jpg


Информация о В.Б. Кудинском из интернета:

Кудинский В.Б.jpg
Кудинский В.Б.jpg (12.99 Кб) Просмотров: 9853


В октябре 2011 - уволен с военной службы в звании генерал-майора.

Ноябрь 2012 - член ветеранской организации Центрального аппарата Минобороны РФ, член Комиссии Совета ОООВ ВС РФ по социальной защите ветеранов.

Декабрь 2012 - член межправительственной комиссии по воинским захоронениям.

В июле 2013 - присвоен чин государственного советника РФ 2-ого класса.

С сентября 2013 г по сегодняшний день – ВрИД начальника управления по увековечиванию памяти погибших при защите Отечества ( до этого -. зам.нач. этого управления).
Вложения
Снимок07.jpg
Игорь Иванович Ст.
Ветеран
 
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 13:20

Re: "Порядок организации и проведения поисковой работы" от М

Сообщение Дмитрий Куфенко » 01 дек 2013, 18:06

Кондратцев Сергей Анатольевич писал(а):Дмитрий, добрый вечер! Самостоятельные планируют и высылают в регион, где будут проводить работы план, заяву и получают Разрешение. Что мы и делаем и сейчас. Ты же в курсе всех точек планируемых работ нами.

С уважением.

Да я не про то. я про то, что порядок это как схема действий)))
Дмитрий Куфенко
Частый гость
 
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 21 янв 2010, 17:03

Re: "Порядок организации и проведения поисковой работы" от М

Сообщение Кондратцев Сергей Анатольевич » 02 дек 2013, 18:19

Данный документ выложен 27.11.2013 года на официальном сайте " ЕДИНЫЙ ПОРТАЛ раскрытия информации о подготовке федеральными органами исполнительной власти проектов нормативных правовых актов и результатах их общественного обсуждения"


Срок общественного обсуждения (дней): 15
Даты проведения обсуждения: 27.11.2013 - 12.12.2013
Адрес электронной почты для отправки участниками обсуждения своих предложений: uppzo@mil.ru
Почтовый адрес для отправки участниками обсуждения своих предложений: 119160, г. Москва, Фрунзенская наб. дом 22/2
Ответственное лицо: Миронов Игорь Юрьевич
Адрес электронной почты ответственного лица: uppzo@mil.ru
Контактный телефон ответственного лица: (495) 693-00-71




Приложение
к приказу Министра обороны Российской Федерации
от ___________2013 года № __



Порядок
организации и проведения общественно-государственными объединениями, общественными объединениями поисковой работы, осуществляемой в целях выявления неизвестных воинских захоронений и непогребенных останков, установления имен погибших и пропавших без вести при защите Отечества и увековечения их памяти

I. Общие положения

1. Настоящий Порядок разработан в соответствии с Законом Российской Федерации от 14 января 1993 г. № 4292-1 «Об увековечении памяти погибших при защите Отечества» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2004, № 35, ст. 3607; 2006, № 45, ст.4631; 2008, № 3, ст. 3616; 2011, № 30, ст. 4561; 2013, № 14 ст. 1660) и определяет основные направления деятельности общественно-государственных объединений, общественных объединений, уполномоченных на проведение поисковой работы по выявлению неизвестных воинских захоронений и непогребенных останков воинов, погибших и пропавших без вести при защите Отечества (далее – поисковая работа), по организации и проведению поисковой работы.

II. Организация поисковой работы

2. Поисковая работа организуется и проводится общественно-государственными объединениями, общественными объединениями, уполномоченными на проведение такой работы*.
3. При организации поисковой работы:
подбирается и готовится оборудование, необходимое для проведения поисковой работы;
проводится предварительное установление источников финансирования поисковых работ, составление сметы финансовых средств на проведение поисковых работ, определяется порядок материально-технического обеспечения выполнения поисковых работ;


____________________
* Статья 8 Закона Российской Федерации от 14 января 1993 г. № 4292-1 «Об увековечении памяти погибших при защите Отечества» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2004, № 35, ст. 3607; 2006, № 45, ст.4631; 2008, № 3, ст. 3616; 2011, № 30, ст. 4561; 2013, № 14 ст. 1660).
проводится сбор информации о предполагаемом месте проведения поисковых работ.
4. План проведения поисковых работ перед началом проведения поисковых работ направляется в Министерство обороны Российской Федерации. Рекомендуемая форма плана проведения поисковых работ по выявлению неизвестных воинских захоронений и непогребенных останков воинов, погибших и пропавших без вести при защите Отечества приведена в приложении № 1 к настоящему Порядку.
5. Перед проведением поисковых работ общественно-государственным объединениям, общественным объединениям, уполномоченным на проведение такой работы, необходимо согласовать порядок проведения поисковой работы с органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации.

III. Проведение поисковой работы

6. При проведении поисковых работ:
принимаются меры по обеспечению безопасности проведения поисковых работ и соблюдению мер техники безопасности;
обеспечивается охрана общественного порядка и общественная безопасность в местах дислокации поискового лагеря.
7. Проведению поисковой работы предшествует опрос местного населения, осмотр участка местности, на котором планируется проведение поисковых работ (далее – участок местности).
8. При проведении осмотра участка местности рекомендуется иметь: подробную карту местности, компас, блокнот для записей, саперную лопату, металлический щуп, по возможности металлоискатель, фотоаппарат.
9. При осмотре участка местности необходимо обратить внимание на просевшие участки земли, воронки, окопы, траншеи, блиндажи и т.п.
10. Выбор средств для проведения поисковых работ зависит от различных факторов и определяется общественно-государственными объединениями, общественными объединениями, уполномоченными на проведение поисковой работы.
11. Найденные при проведении поисковых работ останки и различные предметы (документы, личные вещи, награды и т.д.) воинов, погибших и пропавших без вести при защите Отечества, учитываются в журнале учета найденных останков погибших (умерших) воинов, их документов, наград, личных вещей, воинского снаряжения и других предметов. Примерная форма журнала учета найденных останков погибших (умерших) воинов, их документов, наград, личных вещей, воинского снаряжения и других предметов приведена в приложении № 3 к настоящему Порядку.
12. Захоронения выявленных в ходе проведения поисковых работ останков воинов, погибших и пропавших без вести при защите Отечества, проводится в соответствии со статьей 4 Закона Российской Федерации от 14 января 1993 г. № 4292-1 «Об увековечении памяти погибших при защите Отечества» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2004, № 35, ст. 3607; 2006, № 45, ст.4631; 2008, № 3, ст. 3616; 2011, № 30, ст. 4561; 2013, № 14 ст. 1660).
13. Найденные при проведении поисковых работ стрелковое оружие, боеприпасы, взрывные устройства, взрывчатые веществах вооружение, военная техника и их фрагменты учитываются в журнале учета найденного стрелкового оружия, боеприпасов, взрывных устройств, взрывчатых веществ, вооружения, военной техники и их фрагментов. Рекомендуемая форма журнала Примерная форма журнала учета найденного стрелкового оружия, боеприпасов, взрывных устройств, взрывчатых веществ, вооружения, военной техники и их фрагментов приведена в приложении № 3 к настоящему Порядку.
14. Найденное оружие, вооружение, военная техника и их фрагменты, документы и другое имущество в течение 10-ти дней со дня обнаружения передаются по акту передачи найденного вооружения, военной техники и их фрагментов органам военного управления по месту их обнаружения по рекомендуемой форме, приведенной в приложении № 4 к настоящему Порядку.
15. Обнаруженное стрелковое оружие, боеприпасы, патроны к оружию, взрывные устройства, взрывчатые вещества передаются территориальным органам МВД России.*
16. Вооружение и военная техника (танки, гаубицы, самоходные артиллерийские установки, самолеты и т.д.) и их фрагменты, найденные в ходе поисковых работ, передаются органам военного управления по месту их обнаружения.
17. До передачи обнаруженного стрелкового оружия, боеприпасов, взрывных устройств, взрывчатых веществ, вооружения, военной техники и их фрагментов соответствующим органам военного управления или территориальным органам МВД России обеспечивается их охрана и оцепление места обнаружения.
18. Изъятие в порядке самостоятельной инициативы стрелкового оружия, боеприпасов, взрывных устройств, взрывчатых веществ, вооружения, военной техники и их фрагментов запрещается.

IV. Установление личностей имен погибших или пропавших без вести при защите Отечества по обнаруженным останкам и воинским атрибутам

19. Установление личности погибших, найденных при проведении поисковых работ, включает следующие мероприятия:

_____________________
* подпункт 22 пункта 12 Федеральный закон от 7 февраля 2011 г. № 3-ФЗ «О полиции» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, № 7, ст. 900; 2011, № 27, ст. 3880; 2011, № 27, ст. 3881; 2011, № 30 (часть I), ст. 4595; 2011, № 48, ст.6730; 2011, № 49 (часть I), ст. 7018; 2011, № 49 (часть I), ст. 7020; 2011, № 49 (часть V), ст. 7067; 2011, № 50, ст. 7352; 2012, № 26, ст. 3441; 2012, № 50 (часть V), ст. 6967; 2013, № 14, ст. 1645; 2013, № 26, ст. 3207; 2013, № 27, ст. 3477).

выявление личных документов, медальонов, наград, именных вещей, предметов экипировки и униформы;
исследование обнаруженных документов и медальонов;
работу со списками безвозвратных потерь и другими архивными документами;
анатомическую экспертизу обнаруженных останков, позволяющую установить расовую принадлежность, пол и возраст;
медико-криминалистическое исследование с целью идентификации личности погибшего;
свидетельские показания участников и очевидцев событий;
выявление хронологических и других характерных признаков.
20. Полученные в ходе поиска сведения анализируются, обобщаются и направляются в Министерство обороны Российской Федерации, заинтересованные органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации для учета и внесения изменений в архивные документы.

V. Подготовка и представление отчетных документов о проведении поисковой работы

20. После окончания проведения поисковых работ общественно-государственным объединением, общественным объединением, уполномоченными на проведение поисковых работ, составляется отчет о проведении поисковых мероприятий за прошедший год и с приложением Актов о проведении работ по поиску останков погибших воинов до 10 ноября текущего года направляется в Министерство обороны Российской Федерации. Рекомендуемые формы отчета и акта приведены в приложениях № 5 и 6 к настоящему Порядку.




ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА
к проекту приказа Министра обороны Российской Федерации
«Об утверждении Порядка организации и проведения общественно-государственными объединениями, общественными объединениями поисковой работы, осуществляемой в целях выявления неизвестных воинских захоронений и непогребенных останков, установления имен погибших и пропавших без вести при защите Отечества и увековечения
их памяти»

Проект приказа Министра обороны Российской Федерации «Об утверждении Порядка организации и проведения общественно-государственными объединениями, общественными объединениями поисковой работы, осуществляемой в целях выявления неизвестных воинских захоронений и непогребенных останков, установления имен погибших и пропавших без вести при защите Отечества и увековечения их памяти» (далее – Порядок) подготовлен в целях реализации Федерального закона от 5 апреля 2013 г. № 52-ФЗ «О внесении изменений в Закон Российской Федерации «Об увековечении памяти погибших при защите Отчества» в части разработки уполномоченным федеральным органом исполнительной власти по увековечению памяти погибших при защите Отечества порядка организации и проведения поисковой работы в целях выявления неизвестных воинских захоронений и непогребенных останков, установления имен погибших и пропавших без вести при защите Отечества и увековечения их памяти (далее – поисковая работа).
Указанным Порядком устанавливается:
предоставление разрешений на проведение полевых поисковых работ на территории субъекта Российской Федерации и органа местного самоуправления;
планирование проведения поисковой работы и подготовка учетно-отчетных документов;
порядок действий при обнаружении останков погибших воинов, различных воинских атрибутов, оружия, боеприпасов, патронов к оружию, взрывных устройств, взрывчатых веществ, другого вооружения, военной техники и их фрагментов.
Разработка Порядка позволит для достижения целей поисковой работы осуществлять взаимодействие различных государственных органов, уполномоченных общественно-государственных и общественных объединений в области проведения поисковой работы по вертикали ответственности от уполномоченного федерального органа исполнительной власти в сфере увековечения памяти погибших при защите Отечества до уполномоченных общественно-государственных, общественных объединений и поисковых организаций, входящих в их состав, по единому нормативному правовому документу и в соответствии с Законом Российской Федерации от 14 января 1993 г. № 4292-1 «Об увековечении памяти погибших при защите Отчества».


Что тут обсуждать? Это не Порядок!!! Он не соответствует ФЗ № 4292-1 от 14.01.1993 «Об увековечении памяти погибших при защите Отчества» и другим правовым документам.

Не говориться об осуществлении взаимодействия различных государственных органов, уполномоченных общественно-государственных и общественных объединений в области проведения поисковой работы по вертикали ответственности от уполномоченного федерального органа исполнительной власти в сфере увековечения памяти погибших при защите Отечества до уполномоченных общественно-государственных, общественных объединений и поисковых организаций.

Не говориться о "уполномоченных" - кто, кого, как?

Не говориться о предоставлении Разрешений.

И что значит - "...согласовать порядок проведения поисковой работы с органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации..."
Кондратцев Сергей Анатольевич
Ветеран
 
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 11 окт 2010, 11:30
Откуда: г. Челябинск

Re: "Порядок организации и проведения поисковой работы" от М

Сообщение Кондратцев Сергей Анатольевич » 02 дек 2013, 23:37

В этом Порядке я лично не вижу порядка поисковой работы.

С уважением.

ПС. Если и дальше молчать и не обсуждать, то и получим в окончании.
Кондратцев Сергей Анатольевич
Ветеран
 
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 11 окт 2010, 11:30
Откуда: г. Челябинск

Re: "Порядок организации и проведения поисковой работы" от М

Сообщение Кондратцев Сергей Анатольевич » 02 дек 2013, 23:46

Управление Министерства обороны Российской Федерации (по увековечению памяти погибших при защите Отечества)
Кудинский Валерий Брониславович - Врид начальника Управления Министерства обороны Российской Федерации по увековечению памяти погибших при защите Отечества

Контакты: Адрес - 119160, г. Москва, Фрунзенская наб., д. 22/2
Телефон: 8 (495) 693 00 51; 693 20 51
Факс 8 (495) 693 00 69
E-mail uppzo@mil.ru
Основными задачами Управления Министерства обороны Российской Федерации (по увековечению памяти погибших при защите Отечества)являются:

организация и обеспечение работы в сфере увековечения памяти погибших при защите Отечества в соответствии с установленными Министерству обороны полномочиями и компетенцией Управления в данном виде деятельности;

организация работы по увековечению памяти погибших при защите Отечества в Вооруженных Силах;

руководство деятельностью представительств (представителей) Министерства обороны Российской Федерации (по организации и ведению военно-мемориальной работы за рубежом);

организация деятельности по обеспечению работ, связанных с эксгумацией и перезахоронением тел погибших военнослужащих Вооруженных Сил;
организация деятельности по проведению дактилоскопической регистрации военнослужащих Вооруженных Сил.
Кондратцев Сергей Анатольевич
Ветеран
 
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 11 окт 2010, 11:30
Откуда: г. Челябинск

Re: "Порядок организации и проведения поисковой работы" от М

Сообщение Кондратцев Сергей Анатольевич » 09 дек 2013, 20:45

Все обсуждения заканчиваются и благо Коордиционный Совет идет по пути законности. Только бы больше бы гласности и не было бы кривотолков и недомолвок.

С уважением.
Вложения
09-12-2013_15-25-43.zip
(160.11 Кб) Скачиваний: 121
Кондратцев Сергей Анатольевич
Ветеран
 
Сообщения: 1188
Зарегистрирован: 11 окт 2010, 11:30
Откуда: г. Челябинск

Re: "Порядок организации и проведения поисковой работы" от М

Сообщение Игорь Иванович Ст. » 10 дек 2013, 05:40

В письме ( ссылка ниже ) отсутствует подпись Е.М. Цунаевой и печать ООД. В письме Е.М. Цунаева названа только ВрИО ответственного секретаря ООД, что не соответствует последней информации. С 09.08.2013г до этого письма было составлено ещё минимум 80 писем. Но Сообществу Форума известно только два ( первое за №11 в теме: viewtopic.php?f=2&t=32855 ). Остальные письма, скорее всего, не интересны Поисковикам считают в ООД. Нет на сайте ООД доступной полной информации для ознакомления с его деятельностью.

письмо в регионы.doc
(122.5 Кб) Скачиваний: 111
Игорь Иванович Ст.
Ветеран
 
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 13:20

Re: "Порядок организации и проведения поисковой работы" от М

Сообщение Игорь Иванович Ивлев » 10 дек 2013, 23:35

Любая организация имеет деловую переписку с регистрацией за исходящими и входящими номерами. Это Вам хорошо известно. И ни одна организация не обязана всю свою деловую переписку публиковать. Это также Вам хорошо известно. Вопрос: зачем Вы об отсутствующих в сети или у участников ООД 90 исходящих письмах упомянули в качестве претензии к руководству ООД (исключая известные Вам №№ 11 и 92)?
И второй вопрос: какое отношение к поднятой теме имеет данная претензия к ООД?
Ваши действия в этой теме, равно как и в некоторых других, квалифицирую как троллинг и флейм, каковые запрещены нашими Правилами viewtopic.php?f=2&t=13893&p=69124#p69124
Вынужден вынести Вам предупреждение.
С уважением,
И.И. Ивлев.
Аватара пользователя
Игорь Иванович Ивлев
Администратор
 
Сообщения: 5492
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 23:06
Откуда: Москва

Re: "Порядок организации и проведения поисковой работы" от М

Сообщение Игорь Иванович Ст. » 11 дек 2013, 00:23

Здравствуйте!

Письмо № 92 ООД как и само упоминание об ООД размещено в этой теме первоначально не мной. Мной имелось в виду, что информации из двух писем не достаточно для отражения «гласности, кривотолков и недомолвок». На тайну всей деловой переписки ООД не покушаюсь.

С уважением.
Игорь Иванович Ст.
Ветеран
 
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 13:20

Re: "Порядок организации и проведения поисковой работы" от М

Сообщение Игорь Иванович Ст. » 12 дек 2013, 06:23

Здравствуйте.

В своём «письме в регионы» Е.М. Цунаева упоминает письмо Минобороны РФ от 15.11.2013 № 326/2/5945. Так как «письмо в регионы» после размещения на Форуме стало общедоступным и не несёт на себе гриф секретности, следовательно и содержание письма Минобороны (хотя бы в части, имеющей отношение к письму № 92 ООД) не должно являться тайной. Подскажите, пожалуйста, где можно ознакомиться с этой информацией от Минобороны, на которую ссылается Е.М. Цунаева? Думаю, и членам общественных поисковых организаций в регионах она интересна.

Спасибо.
С уважением.
Игорь Иванович Ст.
Ветеран
 
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 13:20

Re: "Порядок организации и проведения поисковой работы" от М

Сообщение Игорь Иванович Ст. » 15 дек 2013, 19:27

Здравствуйте.

Складывается непонятная ситуация.
Любое общественное объединение, не исключая ООД «Поисковое Движение России», в своей деятельности обязано соблюдать Законодательство РФ и свой устав.
В письмах №№ 92 и 11 с приложением ( тема: viewtopic.php?f=2&t=32855 ) координационный совет ООД ссылается на Минобороны. Только вот нет ни какой официальной информации, что Минобороны своим нормативным правовым актом наделил ООД какими либо полномочиями. К тому же координационный совет ООД, козыряя в своих посланиях, только известными ему, тайными знаниями, письмами от Минобороны, позиционирует себя как структурное подразделение этого Госведомства, но ни как общественное объединение, по своему уставу обязующееся следовать принципу гласности в своей деятельности.

С уважением.
Игорь Иванович Ст.
Ветеран
 
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 13:20

Re: "Порядок организации и проведения поисковой работы" от М

Сообщение Иван Алексеев » 27 дек 2013, 06:27

Аватара пользователя
Иван Алексеев
Ветеран
 
Сообщения: 5495
Зарегистрирован: 10 июл 2009, 11:59
Откуда: Смоленская область

Re: "Порядок организации и проведения поисковой работы" от М

Сообщение Игорь Иванович Ст. » 29 дек 2013, 20:00

Эта информация была размещена на «Солдат.ру» на месяц раньше.
Её появление на сайте ООД не объясняет поведение его координационного совета в роли детей лейтенанта Шмидта от Минобороны.

С уважением.
Игорь Иванович Ст.
Ветеран
 
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 13:20

Re: "Порядок организации и проведения поисковой работы" от М

Сообщение Кузнецов Алексей Сергеевич » 04 мар 2014, 16:24

Здравствуйте!
Вопрос: в чьей юрисдикции находится выдача отрядам Поисковых паспортов?
Заранее благодарен!

С уважением,
Алексей
Кузнецов Алексей Сергеевич
 

Re: "Порядок организации и проведения поисковой работы" от М

Сообщение Игорь Иванович Ст. » 05 мар 2014, 02:47

Здравствуйте.

Снимок91.jpg


С уважением Игорь.
Игорь Иванович Ст.
Ветеран
 
Сообщения: 531
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 13:20

Re: "Порядок организации и проведения поисковой работы" от М

Сообщение Иван Алексеев » 05 мар 2014, 07:30

Кузнецов Алексей Сергеевич писал(а):Здравствуйте!
Вопрос: в чьей юрисдикции находится выдача отрядам Поисковых паспортов?
Заранее благодарен!

С уважением,
Алексей

Это не о Московской области речь?
Аватара пользователя
Иван Алексеев
Ветеран
 
Сообщения: 5495
Зарегистрирован: 10 июл 2009, 11:59
Откуда: Смоленская область


Вернуться в Форум поиска

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Яндекс и гости: 77