Что такое Д.А.Р.М. ?

Форум поиска сведений о судьбах военнослужащих, характере боевых действий частей и соединений, особенностях учетных данных судеб военнослужащих, об административном делении территорий, а также место размещения рассказов и вопросов о поисковых находках, деталях процесса поисковых работ, архивных и электронных розысках, судьбах родственников, ветеранов, коллег.

Модератор: Модераторы

Что такое Д.А.Р.М. ?

Сообщение андрей1981 » 29 ноя 2010, 20:52

На фото времен конца великой отечественной на обратной стороне фотографии надпись "личный состав Д.А.Р.М." . Что это? подскажите.Заранее Спасибо.
Аватара пользователя
андрей1981
Завсегдатай
 
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 19 сен 2010, 20:14
Откуда: МОСКВА

Re: Что такое Д.А.Р.М. ?

Сообщение Галушка » 29 ноя 2010, 21:14

Здравствуйте! Может быть Д.А.Р.М это - дивизионная артиллерийская (авторемонтная) мастерская.

Список сокращений http://www.ipc.antat.ru/docs/fin.asp
С уважением, Владимир
Аватара пользователя
Галушка
Старожил
 
Сообщения: 462
Зарегистрирован: 01 июл 2010, 08:05
Откуда: Украина, Полтавская область

Re: Что такое Д.А.Р.М. ?

Сообщение Помор » 30 ноя 2010, 16:45

Лесогор писал(а):Здравствуйте! Может быть Д.А.Р.М это - дивизионная артиллерийская (авторемонтная) мастерская.

Список сокращений http://www.ipc.antat.ru/docs/fin.asp


"ДАРМ" - дивизионная авиаремонтная мастерская.
Помор
Новичок
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 15 апр 2009, 11:24
Откуда: Архангельск

Re: Что такое Д.А.Р.М. ?

Сообщение Игорь Иванович Ивлев » 30 ноя 2010, 22:27

Здравствуйте!
ДАРМ - дивизионная артиллерийская мастерская. Ей вторит ПАРМ - полевая арт. рем. мастерская.
С уважением,
И.И. Ивлев.
Аватара пользователя
Игорь Иванович Ивлев
Администратор
 
Сообщения: 5786
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 23:06
Откуда: Москва

Re: Что такое Д.А.Р.М. ?

Сообщение андрей1981 » 30 ноя 2010, 22:50

Нашел на обратной стороне фотографии :
"курсы арт.руж.мастеров" , скорее всего "ДИВИЗИОННЫЕ курсы АРТ-РУЖЕЙНЫХ МАСТЕРОВ" .что это за курсы такие?
Аватара пользователя
андрей1981
Завсегдатай
 
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 19 сен 2010, 20:14
Откуда: МОСКВА

Re: Что такое Д.А.Р.М. ?

Сообщение Владимир Ярош » 01 дек 2010, 03:19

Игорь Иванович Ивлев писал(а):ДАРМ - дивизионная артиллерийская мастерская. Ей вторит ПАРМ - полевая арт. рем. мастерская.

В ВВС ДАРМ- дивизионная авиаремонтная мастерская, а ПАРМ- подвижная(передвижная) авиаремонтная мастерская.
Кстати ДАРМ это еще возможно и дивизионная авторемонтная мастерская.
С уважением, Владимир Ярош.
Аватара пользователя
Владимир Ярош
Завсегдатай
 
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 25 окт 2008, 20:22
Откуда: Харьков

Re: Что такое Д.А.Р.М. ?

Сообщение Рафкат » 01 дек 2010, 08:56

Здравствуйте, Владимир!
ДАРМ и ПАРМ появились скорее всего после войны, т.к. в составах РАБ этих подразделений нет:
http://www.soldat.ru/doc/dis/zap/t12e.html
Появление ДАРМ, ПАРМ, ТЭЧ полка (технико эксплуатационная часть) связано с дальнейшим развитием авиастроения- появлением самолетов на реактивной тяге.
C уважением, Зулькарнаев Рафкат Минибаевич
123иап(27гиап), 1940-1992г.г.
http://tehnar21.narod.ru
http://pobeda-09-05-1945.forum2x2.ru/f1-forum
Аватара пользователя
Рафкат
Ветеран
 
Сообщения: 2482
Зарегистрирован: 02 май 2010, 21:40
Откуда: РОССИЯ, Башкортостан, г. Салават
Skype: nuguman77

Re: Что такое Д.А.Р.М. ?

Сообщение Помор » 01 дек 2010, 09:57

Рафкат писал(а):Здравствуйте, Владимир!
ДАРМ и ПАРМ появились скорее всего после войны, т.к. в составах РАБ этих подразделений нет:
http://www.soldat.ru/doc/dis/zap/t12e.html
Появление ДАРМ, ПАРМ, ТЭЧ полка (технико эксплуатационная часть) связано с дальнейшим развитием авиастроения- появлением самолетов на реактивной тяге.

Упоминание о ДАРМ есть в литературе о ВОВ.....
Помор
Новичок
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 15 апр 2009, 11:24
Откуда: Архангельск

Re: Что такое Д.А.Р.М. ?

Сообщение Владимир Ярош » 01 дек 2010, 10:47

Рафкат писал(а):ДАРМ и ПАРМ появились скорее всего после войны, т.к. в составах РАБ этих подразделений нет:
http://www.soldat.ru/doc/dis/zap/t12e.html
Появление ДАРМ, ПАРМ, ТЭЧ полка (технико эксплуатационная часть) связано с дальнейшим развитием авиастроения- появлением самолетов на реактивной тяге.

Здравствуйте!
Помор прав, ДАРМ упоминается в воспоминаниях ветеранов. И ПАРМы тоже встречал в воспоминаниях летчиков-штурмовиков.
С уважением, Владимир Ярош.
Аватара пользователя
Владимир Ярош
Завсегдатай
 
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 25 окт 2008, 20:22
Откуда: Харьков

Re: Что такое Д.А.Р.М. ?

Сообщение Игорь Иванович Ивлев » 04 дек 2010, 02:29

Товарищи, дарм и парм - штатные арт. рем. подразделения сухопутных войск времен ВОВ. Эти аббревиатуры имеют отношение только к арт. составляющей.
С уважением,
И.И. Ивлев.
Аватара пользователя
Игорь Иванович Ивлев
Администратор
 
Сообщения: 5786
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 23:06
Откуда: Москва

Re: Что такое Д.А.Р.М. ?

Сообщение Владимир Ярош » 06 дек 2010, 00:16

Здравствуйте!
Игорь Иванович Ивлев писал(а):Эти аббревиатуры имеют отношение только к арт. составляющей.

Игорь Иванович, при всем уважении по поводу ПАРМов не стоит быть так категоричным.
Скубилин В.З. Инженерно-авиационное обеспечение боевых действий ВВС в годы Великой Отечественной войны. Цитирую...
Стационарный ремонт был представлен авиационными ремонтными базами (АРБ) и стационарными авиаремонтными мастерскими (САМ), которые выполняли капитальный к средний ремонт самолетов.[...]
Подвижные ремонтные органы включали в себя подвижные авиаремонтные мастерские на транспортной базе, состоящей из железнодорожных вагонов (ПАМ) и автомобилей (ПАРМ). Эти мастерские прикреплялись к стационарным реморганам и выполняли средний ремонт самолетов на местах базирования.
Полевой ремонт был предоставлен одноавтомобильной мастерской ПАРМ-1, которая выполняла мелкий и текущий ремонт авиатехники.
Определенный объем ремонта этих видов выполнялся также техническим составом авиационных частей.
[...] К концу 1942 года в частях ВВС скопилось большое число неисправных самолетов, не считая ремфонда стационарной ремсети.
Требовалось немедленное усиление полевой ремонтной сети, а также совершенствование системы управления ремонтом в целом. Реорганизация производилась по линии передачи реморганов главному инженеру ВВС, а также увеличения числа подвижных авиаремонтных мастерских.
В инженерно-авиационную службу полков из тыла были переданы мастерские ПАРМ-1, а в дополнение к ним были сформированы мастерские по ремонту спецоборудования ПАРМС-1.
За авиационными дивизиями были закреплены мастерские ПАРМ-3, ранее работавшие в системе стационарного ремонта.

Кроме того в постановлениях ГКО, например http://www.soldat.ru/doc/gko/text/3001.html ПАРМы упоминаются. Они же фигурируют и в списках потерь воздушной армии в ОБД.
Я понимаю что это не имеет отношения к теме Что такое Д.А.Р.М. ? и по сути это оффтоп, но все же...
С уважением, Владимир Ярош.
Аватара пользователя
Владимир Ярош
Завсегдатай
 
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 25 окт 2008, 20:22
Откуда: Харьков

Re: Что такое Д.А.Р.М. ?

Сообщение Игорь Иванович Ивлев » 06 дек 2010, 01:20

Здравствуйте, Владимир!
Всё бы так, только изначально дарм и парм - суть одно и то же - относились к стрелковым частям и именно к артиллерии. После изъятия из штата сд с лета 1941 г. дарм-парм аббревиатура "парм" прижилась и в авиации как "подвижная авиационная рем. мастерская". По второму использованию Вы обоснование привели. Привожу и я по первому:
Дарм-парм.JPG

ПАРМ сд-1.jpg

ПАРМ сд-2.jpg
ПАРМ сд-2.jpg (6.86 Кб) Просмотров: 1315

Первый документ - из "Артснабжение в годы ВОВ".
Второй - штат 245 сд в конце июня 1941 г.
Третий - сокращение из Перечня № 5 - вхождение в состав Действующей армии стрелковых дивизий.
С уважением,
И.И. Ивлев.
Аватара пользователя
Игорь Иванович Ивлев
Администратор
 
Сообщения: 5786
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 23:06
Откуда: Москва

Re: Что такое Д.А.Р.М. ?

Сообщение Андрей Евгеньевич Жуков » 06 дек 2010, 08:10

Игорь Иванович Ивлев писал(а):Второй - штат 245 сд в конце июня 1941 г.

Здравствуйте, Игорь Иванович!
Штат у вас отдельным документом или есть продолжение (ист. формуляр)?
С уважением, Жуков А.Е.
Андрей Евгеньевич Жуков
Ветеран
 
Сообщения: 4944
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 08:06

Re: Что такое Д.А.Р.М. ?

Сообщение Владимир Ярош » 06 дек 2010, 10:47

Здравствуйте!
Спасибо, Игорь Иванович, занятно.
Вот еще в перечне войсковых частей и учреждений Юго-Западного фронта на 1 декабря 1941г. в подразделе арт.складов и мастерских фигурирует походная арт.мастерская №12:
00000087.jpg

При беглом осмотре в ОБД по 41 году в донесениях писали ДАРМ "н-ской" СД, или "н-ский" ДАРМ "м-ской" СД. Выходит ДАРМЫ были номерными?
А вот по 42 году уже редко встречаются "н-ский" ДАРМ "м-ской" СД или, что чаще всего, "н-ский" ДАРМ "м-ской" Армии.
Хотел глянуть перечень вхождения по мастерским, но в путеводителе вместо номера тома указана отсылка к директиве ГШ. На сколько я понял, все тома перечня вхождения выходили директивами ГШ, почему тогда по мастерским информация в перечень не вошла- непонятно...
С уважением, Владимир Ярош.
Аватара пользователя
Владимир Ярош
Завсегдатай
 
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 25 окт 2008, 20:22
Откуда: Харьков

Re: Что такое Д.А.Р.М. ?

Сообщение Игорь Иванович Ивлев » 07 дек 2010, 00:19

По мастерским просто не сделали перечня.
И еще. Термин ДАРМ в смысле дивизионной арт. рем. мастерской в период июля 1940 - июня 1941 гг. употребляется в отношении штата сд № 04/100. В штате 04/400 от 05.04.41 уже появляется ПАРМ. Позже летом-осенью 1941 г. они были выведены из сд.
С уважением,
И.И. Ивлев.
Аватара пользователя
Игорь Иванович Ивлев
Администратор
 
Сообщения: 5786
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 23:06
Откуда: Москва

Re: Что такое Д.А.Р.М. ?

Сообщение Игорь Иванович Ивлев » 07 дек 2010, 00:21

Здравствуйте, Андрей!
Андрей Евгеньевич Жуков писал(а):
Игорь Иванович Ивлев писал(а):Второй - штат 245 сд в конце июня 1941 г.

Здравствуйте, Игорь Иванович!
Штат у вас отдельным документом или есть продолжение (ист. формуляр)?


Это не штат, а краткий Перечень входящих частей в сд с указанием номеров их штатов. Ист. формуляр таких документов не содержит, ИФ у меня также нет.
С уважением,
И.И. Ивлев.
Аватара пользователя
Игорь Иванович Ивлев
Администратор
 
Сообщения: 5786
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 23:06
Откуда: Москва


Вернуться в Форум поиска

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: СЕРГЕЙ ХОХЛОВ, Иван Алексеев, Макар, наташазахарова111, Яндекс и гости: 124