Ищу прадеда Ильинского Василия Алексеевича

Форум поиска сведений о судьбах военнослужащих, характере боевых действий частей и соединений, особенностях учетных данных судеб военнослужащих, об административном делении территорий, а также место размещения рассказов и вопросов о поисковых находках, деталях процесса поисковых работ, архивных и электронных розысках, судьбах родственников, ветеранов, коллег.

Модератор: Модераторы

Ищу прадеда Ильинского Василия Алексеевича

Сообщение Оля Ромашова » 02 мар 2009, 18:10

Добрый день! Мой прадед Ильинский Василий Алексеевич родился 13 января 1895 года в г. Сергиев Посад (с 1930 года - Загорск). 7.07.1941 призван Загорским РВК в 9ДНО Кировского района. С фронта прислал 2 письма. В первом, от 9 августа 1941 года, указал адрес: Действующая Армия, полевая станция 527, почтовый ящик 41, первый стрелковый полк, пулемётная третья рота, пулемётчику Васе Ильинскому. Ещё в самом письме написал, что находится около деревни километрах в 50 от Смоленска.
Во втором письме, 21 августа 1941 года, - новый адрес: первый стрелковый полк, 3 пулемётная рота, полевая станция 931 - и новое уточнение "нахожусь покамест около фронта деревни Смоленска". Больше писем не было. Если я не ошибаюсь, по последнему адресу выходит, что он служил в 139 СД (2Ф).
С ним вместе в ополчение ушёл его родной брат Сергей Алексеевич Ильинский 1897 года рождения. От него не было вообще никаких вестей.
Вообще они собирались на войну большой компанией (жили на Красюковке - район Сергиева Посада), бабушка вспоминает, что уходили в приподнятом настроении, говорили, что фашистов "закидают шапками", так что прадед пошёл тоже, хотя у него была язва желудка и пить он, например, мог только козье молоко. Из всей этой компании вернулся только один - Пётр Рябухин, брат жены сына Василия Ильинского. Он рассказал, что все они попали в окружение под Смоленском, были отправлены в лагерь, где им кидали кочерыжку, а в тех, кто бросался подбирать её, стреляли. Пётр Рябухин из лагеря сбежал. Это, опять же, сейчас уже в пересказе бабушки. Она говорит, что прадед наверняка умер в лагере, потому что у него был больной желудок - но это её предположения, Рябухин, вроде как, этого не говорил. Пётр Рябухин давно умер, расспросить его о том, где находился лагерь, бабушка не догадалась, но всю жизнь надеется, что могила её отца найдётся.
В ОБД есть нужный Василий Алексеевич Ильинский, но по нему есть только Донесения послевоенного периода от 13.01.1947 где он значится пропавшим без вести в декабре, как и многие его однополчане, найденные мной в ОБД - призванные в начале июля из Загорска и служившие в пп 931 1сп. Но от некоторых таких однополчан родные получали письма ещё в сентябре-октябре 1941. Впрочем, в ОБД написано, что письменная связь с Ильинским прекратилась в сентябре, хотя последнее письмо датировано 21 августа и больше писем не было. Может, там указана дата получения письма адресатом? Ведь это наверняка те данные, что сообщили его родные?
Вот такая вот история. Подскажите, пожалуйста, с чего начать поиски? Может быть, кто-нибудь поделится информацией о 139 стрелковой дивизии?
С уважением, Оля

Ищу прадеда - Ильинский Василий Алексеевич 1895 г.р., 9 ДНО, 1 сп.
Сайт 9 дивизии народного ополчения http://9dno.ru/
Аватара пользователя
Оля Ромашова
Завсегдатай
 
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 12:32
Откуда: Сергиев Посад, МО

Re: Ищу прадеда Ильинского Василия Алексеевича

Сообщение Алексей1977 » 02 мар 2009, 20:23

Здравствуйте.
9 ДНО в сентябре 1941 получила наименование 139 СД(2 ф).
Ссылки о дивизии и боях:
http://ru.wikipedia.org/wiki/139-я_стрелковая_дивизия_(2-го_формирования)
http://bitva60.narod.ru/60let.html
http://schools.techno.ru/sch518/live/knpam/
С уважением Алексей.
Алексей1977
Завсегдатай
 
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 09:20
Откуда: г. Сосновый Бор Ленинградская область

Re: Ищу прадеда Ильинского Василия Алексеевича

Сообщение таня8 » 03 мар 2009, 09:52

Добрый день, Ольга. По поводу Вашего второго дедушки. Ильинского Сергея Алексеевича. Есть ВАРИАНТ, ВЕРСИЯ, что это может быть он, но надо проверять, конечно же.
Ильинский Сергей, погиб в плену 15 декабря 1941.
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial ... 000465.jpg
В донесении, где указано, что он пропал б/в, также стоит декабрь 1941.
С уважением, Таня Кононова
Аватара пользователя
таня8
Ветеран
 
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 05 дек 2008, 14:46

Re: Ищу прадеда Ильинского Василия Алексеевича

Сообщение Оля Ромашова » 03 мар 2009, 15:39

Спасибо, Алексей! Эти ссылки я уже видела, но всё равно посмотрела ещё раз. Честно говоря, я сомневаюсь даже, что прадед ещё был в строю в сентябре, когда 9ДНО стала 139 сд.
Спасибо и Вам, Татьяна. Очень может быть, что это нужный мне Сергей Ильинский. Но только я не поняла, о каком донесении Вы пишете? Донесение в ОБД есть только по Василию Ильинскому. Там на второй странице написано "считать пропавшим без вести с ноября м-ца 1941", а ниже приписано "Пр б\в в дек 41". Думаю, это не реальная дата, а те самые три месяца, что просто приплюсовывались к дате последнего письма. Кстати, в его свидетельстве о смерти, найденном у бабушки, стоит вообще 1951 год, а причина смерти - "признан умершим".
upd: а что это, кстати, за документ - тот, на который Вы дали ссылку?
С уважением, Оля

Ищу прадеда - Ильинский Василий Алексеевич 1895 г.р., 9 ДНО, 1 сп.
Сайт 9 дивизии народного ополчения http://9dno.ru/
Аватара пользователя
Оля Ромашова
Завсегдатай
 
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 12:32
Откуда: Сергиев Посад, МО

Re: Ищу прадеда Ильинского Василия Алексеевича

Сообщение Оля Ромашова » 20 май 2009, 17:02

Подскажите, пожалуйста.
В состав 139 дивизии (2 формирование) входили:
* 1300-й стрелковый полк
* 1302-й стрелковый полк
* 1304-й стрелковый полк
* 976-й артиллерийский полк
* 700-й отдельный зенитно-артиллерийский дивизион
* 475-я разведывательная рота
* 459-й сапёрный батальон
* 864-й отдельный батальон связи
* 498-й медико-санитарный батальон
* 342-я отдельная рота химической защиты
* 310-я автотранспортная рота
* 931-я полевая почтовая станция

Я сейчас просматриваю по ОБД всех с адресом "ППС 931" (как у моего прадеда) и мне попадаются солдаты, служившие в 1300 СП, 1302 СП - и солдаты, служившие, к примеру, в 1-ом стрелковом полку, во 2-ом, в 3-ем и ещё в каком-то удивительном Подольском полку. Не соответствует ли, например, 1302 СП 2-ому полку? Но что тогда за 1-ый и 3-ий стрелковый полки?
С уважением, Оля

Ищу прадеда - Ильинский Василий Алексеевич 1895 г.р., 9 ДНО, 1 сп.
Сайт 9 дивизии народного ополчения http://9dno.ru/
Аватара пользователя
Оля Ромашова
Завсегдатай
 
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 12:32
Откуда: Сергиев Посад, МО

Re: Ищу прадеда Ильинского Василия Алексеевича

Сообщение Оля Ромашова » 02 июн 2009, 16:49

Я нашла в ОБД письмо солдата, служившего в одной дивизии с моим прадедом. В письме зачёркнуты две строки. Судя по тому, что до и после этих строк он писал о том, где они сейчас находятся, предполагаю, что в этих строчках написан более точный адрес или ещё какая-нибудь подробность, зачёркнутые военной цензурой.
Я знаю, что с помощью операций в фотошопе опытные люди читают даже те солдатские медальоны, на которых практически ничего прочитать не возможно. Может быть, кто-то сумеет прочитать и это письмо?
Вот ссылка на страницу письма: http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial ... 000496.jpg
Аватара пользователя
Оля Ромашова
Завсегдатай
 
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 12:32
Откуда: Сергиев Посад, МО

Re: Ищу прадеда Ильинского Василия Алексеевича

Сообщение алексей н » 02 июн 2009, 18:46

Здравствуйте! По поводу 1,2,3 сп.Скорее всего солдаты называли свои подразделения по старым названиям до 1.10.41 когда 9дно стала 139 сд. Даже в сохранившемся докладе ЧВС 24 А Абрамова перечисляются то новые, то старые номера дивизий,что ожидать от простых солдат и офицеров. Например там сказано, что 5.10.41 103 мд,19 и 9(читай 139) сд в полукольце в р-не Ельни.
алексей н
Заинтересованный новичок
 
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 24 мар 2009, 20:59

Re: Ищу прадеда Ильинского Василия Алексеевича

Сообщение Оля Ромашова » 20 авг 2009, 16:27

В теме, которую открыла Лепри, говорили о Тазетдинове, командире 1 стрелкового полка: viewtopic.php?f=2&t=16817
Оля Ромашова писал(а):
Лидия писал(а):Командир 1-го сп 9-й сд НО Тазетдинов оказался впоследствии жив, запись под номером 7.
Он жил в Черниговской обл., Батуринском р-не, ст. Атюша.
О нём можно навести справку Вам в Черниговском облвоенкомате.
Возможно, он писал воспоминания.

Оказывается, писал!
"Особый интерес вызвали фотографии концлагеря Дахау, присланные Сагит Абдулловичу Тазетдинову из ГДР для оформления его книги "От смерти к жизни", взятые из личного фонда автора. Тазетдинов С.А. родом из Саракташского района. Война застала его в должности командира стрелкового полка. В 1941 г. он был тяжело ранен и попал в плен. Во время нахождения в концлагере Дахау состоял членом подпольной антифашистской организации. После войны отправлен на спецпоселение. Позднее Тазетдинов был полностью реабилитирован и восстановлен в звании. После ухода в отставку он принимал активное участие в общественной жизни г.Оренбурга, состоял во Всесоюзном обществе "Знание", был членом ученого совета Оренбургского областного музея, написал множество статей-воспоминаний".
http://www.rusarchives.ru/news/orenb_victory60.shtml
В каталоге Ленинки на сайте этой книги нет.


Сегодня мне позвонили из Оренбургского областного музея, куда я написала письмо несколько недель назад.
Молодая сотрудница музея - очень отзывчивая и внимательная (эх, как жалко, что я не узнала, как её зовут!) - сказала мне, что книга "От смерти к жизни", вероятнее всего, так и не вышла - её нет в Оренбургской библиотеке, а уж там она должна бы была быть обязательно. В самом музее никто о Тазетдинове ничего не знает. Но зато в Оренбургском архиве хранятся его рукописи - и очень много, эта девушка сегодня позвонила туда и ей прочитали очень много названий рукописей. Архив пока закрыт на 3 месяца, но после открытия можно будет приехать и поработать с документами.
С уважением, Оля

Ищу прадеда - Ильинский Василий Алексеевич 1895 г.р., 9 ДНО, 1 сп.
Сайт 9 дивизии народного ополчения http://9dno.ru/
Аватара пользователя
Оля Ромашова
Завсегдатай
 
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 12:32
Откуда: Сергиев Посад, МО

Re: Ищу прадеда Ильинского Василия Алексеевича

Сообщение Оля Ромашова » 20 авг 2009, 16:32

Фотография прадеда с какого-то служебного удостоверения:
Вложения
василий-ильинский.jpg
василий-ильинский.jpg (8.8 Кб) Просмотров: 2606
С уважением, Оля

Ищу прадеда - Ильинский Василий Алексеевич 1895 г.р., 9 ДНО, 1 сп.
Сайт 9 дивизии народного ополчения http://9dno.ru/
Аватара пользователя
Оля Ромашова
Завсегдатай
 
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 12:32
Откуда: Сергиев Посад, МО

Re: Ищу прадеда Ильинского Василия Алексеевича

Сообщение Оля Ромашова » 25 окт 2009, 00:07

Сегодня из Оренбурга мне пришло письмо - копия рукописи так и не изданной книги С. А. Тазетдинова, командира 1 стрелкового полка 9 дивизии народного ополчения Кировского района г. Москвы, "От смерти к жизни".
Всего 65 листов: рассказ о плене.
Житель Оренбурга, Константин, побывал в архиве, отснял при помощи фотоаппарата все страницы книги, записал на диск и переслал мне. Огромнейшее спасибо ему за это!
Постараюсь превратить фотографии в текстовые файлы и выложить книгу в интернете.
С уважением, Оля

Ищу прадеда - Ильинский Василий Алексеевич 1895 г.р., 9 ДНО, 1 сп.
Сайт 9 дивизии народного ополчения http://9dno.ru/
Аватара пользователя
Оля Ромашова
Завсегдатай
 
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 12:32
Откуда: Сергиев Посад, МО

Re: Ищу прадеда Ильинского Василия Алексеевича

Сообщение Оля Ромашова » 07 янв 2010, 11:27

Наконец-то перевела книгу С.А. Тазетдинова "От смерти к жизни" в текстовый файл и вычитала ошибки. Пока весь текст можно прочитать в моём дневнике: http://www.liveinternet.ru/users/689430/post117998535/
Желающим могу выслать файл и по электронной почте.
С уважением, Оля

Ищу прадеда - Ильинский Василий Алексеевич 1895 г.р., 9 ДНО, 1 сп.
Сайт 9 дивизии народного ополчения http://9dno.ru/
Аватара пользователя
Оля Ромашова
Завсегдатай
 
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 12:32
Откуда: Сергиев Посад, МО

Re: Ищу прадеда Ильинского Василия Алексеевича

Сообщение Оля Ромашова » 14 янв 2010, 17:34

В докладе дивизионного комиссара К. Абрамова о боевых действиях 24-й армии в период 26 сентября – 14 октября 1941 года есть несколько упоминаний о действиях 9 сд (она же 9 ДНО, она же 139 стрелковая дивизия)
4.10., в третий раз, части 9 сд взяли Леоново и закрепились в нем, продержались до вечера 5.10. и только в ночь на 6.10. начали отходить на новый рубеж, согласно приказа. Эти бои правдиво описаны военным корреспондентом – политруком В. Величко в «Правде» за 20.10.

Сегодня побывала в газетном отделении РГБ, нашла этот материал. Правда, опубликован он был не 20, а 22 октября 1941 года (стр. 2).

Многодневные бои на дорогах к Москве

В течение суток перед наступлением противник вел артподготовку – бешено палил из орудий и миномётов, ослеплял командные пункты. Наша артиллерия отвечала мощным огнём.
Дуэль выросла в крупнейшее артиллерийское сражение. Над линией фронта поднялась гряда облаков от пушечного горячего дыма – черная, устойчивая, она заслонила солнце. Едкий запах серы висел над землей.
Утром противник пошёл в наступление. Ураганный огонь встретил его. Поле боя на протяжении восьми-десяти километров и в глубину на четыре-пять километров в обе стороны закипело и покрылось серой мглою. Это было ещё невиданное сражение. Оно напоминало Бородино, но Бородино с танками, авиацией, жарким ревом пулеметов и воем мин.
— Час испытания настал… — спокойно проговорил полковой комиссар Ильин.
Обе стороны бросились друг на друга. Немцев – полчища, в несколько раз больше, чем нас. Но никто не может сдвинуть друг друга. К середине дня создался «слоеный пирог» и, казалось, все перепуталось. Подразделение майора Макогонова врезалось глубоким клином рубеж немцев, немцы вклинились в рубеж Макогонова с левого фланга. Обе стороны отрезали друг друга от остальных частей. Подразделение капитана Лузина героически держало весь свой участок, а затем, сделав маневр, прошло правым флангом и выбило противника из деревни П. Немцы прорвались в тыл Лузина, но были уничтожены все до одного. Подразделение Лузина потеряло всю связь – она оказалась безнадежно порванной минами и снарядами. Связисты навели связь заново, и к 17 часам подразделение вновь получило единое управление боем.
Враг пустил в ход всё, что у него было: танки и водку, авиацию и хоровой рёв. Танки с вцепившимися в них пьяными пехотинцами появились утром на следующий день. Держась за железную юбку, солдаты бежали, падали спьяна, поднимались и снова, цепляясь за бронированный подол, ревели, как стадо зверей. Артиллерия расстреливала их прямой наводкой. Артиллеристы майора Асатурова подбивали танки с одного и двух снарядов.
— Натянуть шнуры! — приказывал Асатуров. — Ждать продвижения до точки прицела.
— Есть точка прицела, — отвечали ему, когда танк выползал на пристрелянную заранее черту.
— Огонь!
Оглушительный лязг раздавался в общем гуле боя. Танки горели, останавливались, накренившись набок.
Дрались и в воздухе. «Ястребки» атаковали стервятников над пехотой, шедшей в атаку. Два «мессершмитта» свалились на землю, и бойцы пробежали мимо них, неся сверкающие на солнце штыки...
Ночь не принесла покоя. Горели пожары повсюду, ракеты беспрерывно поднимались в небо, освещая его дрожащим светом, трассирующие пули чертили черное пространство синими, красными, оранжевыми траекториями.
Хрипели, захлебываясь, пулеметы.
Повара и подносчики пищи выскочили со своей кухней откуда-то из дыма. Старший повар вытирал кровь, струящуюся по лицу, освещенному пожаром, стонал:
— Не пробились опять. Вчера не пробились, сегодня... Товарищи двое суток не евши.
И потом злобно закричал:
— Едем! Вперед... Прорвемся!
Кухня на буксире грузовой машины исчезла во тьме.
Солнце отдыхало, а бойцы нет. Оно застало их все в том же сражении.
Еще прошел день и еще ночь. Четвертые сутки дрались бойцы Н-ского соединения, выдерживая удары в девять раз превосходящего численно и до зубов вооруженного танками и авиацией противника. Дрались, кровью защищая каждую пядь земли советской.
Но враг прорвал линию обороны соседа слева. Уже поползли коричневые орды по стыку глубоко внутрь обороны и начали обходить части, отрезать их от тылов, окружать тылы.
Медсанбат Н-ской дивизии отходил. Враг был рядом. Сержант Таран взял трех бойцов и два пулемета и занял оборону. Четверо советских людей приняли бой с танком и полуротой фашистов. Четверо держали оборону полчаса, пока отходил санбат, увозя раненых.
А на стыке с левым соседом, где зиял прорыв, отходил полевой госпиталь. Сестра коммунистка Дина Шифрин отправляла раненых. Она устраивала их на повозки, на попутные машины.
Конный красноармеец скакал мимо, укрываясь в лесу. Дина остановила его, привьючила одного раненого.
А бои еще кипели. Подразделение майора Макогонова продвигалось вперед, готовясь форсировать речку С. Бойцы вырвались на высоту, двигаясь по трупам немцев, сплошь завалившим землю.
Здесь снаряд из танка повалил двоих. Упали рядом комиссар Волов и боец Володченко.
— Жив? — спросил комиссар.
— Жив, — ответил Володченко, — руку подбросило, но я и одной уложу еще пару гадюк... Я еще буду биться... Вон сколько мы их покосили!..
То, что предстало перед их взором, нельзя было назвать потерями. Нет, это были не потери, а именно косьба, сечка, повальное истребление. Трупы немцев лежали друг на друге.
Немало пало и наших. Как усталые богатыри, лежали они на родимой земле, прикрыв ее своими телами.
...Сдерживая бешеный натиск противника, наши части отходили, вырывались из «мешка», в который старался поймать их коварный враг. Бойцы шли по лесам с боями днем и ночью.
Пуля, граната и штык, а больше всего отвага помогали им. И много осталось следов беспримерных схваток.
Лес. Тихо и сумрачно. Каплет с ветвей дождь. Здесь была схватка. Она была, видно, днем. 19 человек красных богатырей, пробиваясь, атаковали по меньшей мере батальон фашистов, 18 бойцов лежат почти в ряд. Один из них заколол фашистского пулеметчика и упал прямо на вражеский пулемет, придавив своим могучим телом и фашиста. Рядом еще три немецких пулемета; пулеметчики тоже здесь — навек.
А слева лежит — девятнадцатый — наш пулеметчик. Он лежит с открытыми глазами, намертво зажав в руках рукоятки «максима».
За немецкими пулеметами — более сорока трупов гитлеровских солдат и офицер. Остальные бежали, оставив оружие.
Так шли части из окружения.
Многие из них прошли западню, миновали опасности, прорвались. И бойцы, соединяясь с другими частями, спрашивали в великом беспокойстве:
— Артиллерия вышла?
Они любили ее и знали ей цену. Они выходили не на отдых, а на новые смертные бои, и артиллерия нужна была им.
Впереди них советские воины, идя навстречу, уже занимали новые рубежи. Выйдя из окружения, двигались на тракторной тяге тяжелые гаубицы — гроза фашистов.
На голой чистой околице села У. стервятники подбили трактор. Он остался. Артиллеристы Усманов и Радченко подвели к нему свой караван орудий и остановились.
— Плохая дела, — сказал киргиз Усманов, — машина немцу бросал. Чинить надо.
— Будем выручать, — согласился Радченко.
Они полдня чинили трактор, выдержали шесть бомбежек, но машину взяли с собою.
И караван двинулся в путь снова.
С бронированным кулаком встретилась коричневая саранча на новых рубежах. Гул орудий сотрясал воздух.
А по лесам, по тропам тянулись на гул из окружения наши части, шли упорно, шли умереть или победить. И артиллерийский гул, гневный медный гул был для них и призывом, и проводником.
Политрук В. Величко
Можайское направление, 21 октября
С уважением, Оля

Ищу прадеда - Ильинский Василий Алексеевич 1895 г.р., 9 ДНО, 1 сп.
Сайт 9 дивизии народного ополчения http://9dno.ru/
Аватара пользователя
Оля Ромашова
Завсегдатай
 
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 12:32
Откуда: Сергиев Посад, МО

Re: Ищу прадеда Ильинского Василия Алексеевича

Сообщение Дробышев Вячеслав » 24 фев 2010, 13:06

Недавно на форуме поиска мое внимание привлек запрос Оли Ромашовой, касающийся пропавшего без вести осенью 1941 г. в р-не Вязьмы Ильинского В.А. - бойца 139 стрелковой дивизии (ранее 9-й московской ДНО, включавшей ополченцев из нескольких районов, в том числе Кировского и Тимирязевского). В этой же дивизии оказался и мой дед, работник 1-й Образцовой типографии, Терентьев Иван Сергеевич 1892 г.р. В нашей семье хранится несколько документов, среди которых: его письма, написанные в период с 14 августа по 24 сентября 1941 г., несколько записок и справка от 5 июля 1941 г. о зачислении его бойцом 1- стрелкового полка народного ополчения Кировского р-на. Мне известны два московских сборных пункта, откуда отправлялись ополченцы Кировского р-на: клуб кондитерской фабрики «Рот-Фронт» во 2-м Ново-Кузнецком (б.Малом Спасоболвановском) переулке и школа № 527 - Дербеневская ул.,13. Из отравленных им последних открыток, две написаны 16, 20 сентября 1941 г. Они были опущены в почтовом отделении «ЛАЗИНКИ» Спас-Деменского р-на Смоленской обл.,. В последней, датированной им 24 сентября дед сообщает, что их перевели на другое место, ближе к фронту. Все три имеют обратный адрес: ППС 931 1-й стрелковый полк 2-я стрелковая рота 1-й взвод. В ранее отправленных письмах упоминались сотрудники-однополчане Голиков и Шленский. Одна из переданных им записок содержит следующие фамилии: Исаев, Тюртин, Артасов, Рожнов, Мазуров, Ершов, Либман, Коганер, Ильинский, Васильев и следы еще одной неразборчивой фамилии, стершейся на сгибе этого клочка бумаги. Больше никаких сведений о Терентьеве И.С. его семья больше не получала.

Из сообщения №21 Оли Ромашовой от 24.02.09 я узнал фамилию С. А. Тазетдинова, командира 1-го (предположительно переименованного 26.09.41 в 1300-й стрелковый полк) 9-й (139-й после переименования) дивизии народного ополчения Кировского района г. Москвы, попавшего тяжелораненым в плен 2.10.41, , и фамилию комиссара этого полка - Сизова, погибшего еще до прорыва немцев на участке Дрогобуж-Ельня, на так называемом Ельнинском выступе.
Из опубликованных в Интернете материалов следует, что 139-й дивизии пришлось понести большие потери еще до начала наступления немцев. 30-го сентября воины дивизии в составе трех полков прибыли на передовую. 1302-й полк своевременно ночью сменил 303-ю сд и занял ее окопы, но 1300-й полк опоздал (видимо не смогли по осеннему бездорожью уложиться в норматив марш-броска строевого полка нестроевики-ополченцы). При попытке в дневное время выйти на боевую позицию по открытой местности полк «был встречен бешеным огнем со стороны противника и, понеся огромные потери, в беспорядке отошел в лес». Вполне вероятно, что дед сложил голову именно в этом эпизоде.
Очень хотелось бы уточнить списочный состав стрелковых полков второго формирования 9-й ДНО, обстоятельства их гибели и, хотя бы приблизительно, определить и посетить место, где под обстрелом противника погиб 1300-й полк?
Аватара пользователя
Дробышев Вячеслав
Новичок
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 22 фев 2010, 15:54

Re: Ищу прадеда Ильинского Василия Алексеевича

Сообщение Оля Ромашова » 05 мар 2010, 19:15

Ого! Какие неожиданные новости!
Списочный состав полков вряд ли существует. По крайней мере, я читала, что документов 139 сд (2ф) в ЦАМО нет. Сама я ещё там не была. Но я в свободное время выискиваю в ОБД воинов 9 ДНО и составляю собственный список. Сейчас в нём уже более 250 страниц.
Одна из переданных им записок содержит следующие фамилии: Исаев, Тюртин, Артасов, Рожнов, Мазуров, Ершов, Либман, Коганер, Ильинский, Васильев

Я попробовала поискать по этим фамилиям бойцов в своём списке, а потом и в ОБД. Вот что получилось:

Исаев
Исаевых из 9 ДНО, 1 СП в ОБД, как минимум, трое:
Номер записи 57797762
Фамилия Исаев
Имя Алексей
Отчество Михаилович
Дата рождения __.__.1901
Место рождения Московская обл., Егорьевский р-н, д. Песье
Дата и место призыва 27.08.1941 Егорьевский РВК, Московская обл., Егорьевский р-н
Последнее место службы 1300 СП
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.11.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 431

Номер записи 7213997
Фамилия Исаев
Имя Иван
Отчество Алексеевич
Дата рождения __.__.1902
Место рождения Московская обл., Коробовский р-н, г. Гарянская
Дата и место призыва 27.08.1941 Шатурский ГВК, Московская обл.
Последнее место службы ППС 931, 1 СП, санчасть полка
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 1762

Номер записи 56856727
Фамилия Исаев
Имя Яков
Отчество Дмитриевич
Дата рождения __.__.1907
Дата и место призыва __.__.1941 Пушкинский РВК, Московская обл., Пушкинский р-н
Последнее место службы п/п 931
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.10.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004

Тюртин
Тюртина нет в ОБД, но есть Тюркин:
Номер записи 70371683
Фамилия Тюркин
Имя Александр
Отчество Петрович
Дата рождения __.__.1896
Место рождения Московская обл., Красно-Полянский р-н, Красно-Полянский с/с, д. Красная Поляна
Дата и место призыва 22.06.1941 Кировский РВК, Московская обл., г. Москва, Кировский р-н
Последнее место службы ППС 931, 1 СП, 1 Б, 2 стрелковая рота
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.11.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 1093

Артасов
есть подходящий по возрасту, но без указания места службы (зато призван Кирвоским военкоматом, так что, скорее всего, 9 ДНО)
Номер записи 59242211
Фамилия Артасов
Имя Алексей
Отчество Федотович
Дата рождения __.__.1899
Дата и место призыва Кировский РВК, Московская обл., г. Москва, Кировский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.04.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 1688

Рожнов
Номер записи 6674124
Фамилия Рожнов
Имя Алексей
Отчество Павлович
Дата рождения __.__.1923
Место рождения Ярославская обл., Некрасовский р-н, д. Вахрушево
Дата и место призыва 07.07.1941 Ухтомский РВК, Московская обл.
Последнее место службы ППС 931, 1 СП, 1 б-н, взвод связи
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.10.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 1550

Мазуров
их много в ОБД, трудно найти подходящего

Ершов
их в моём списке трое, но двое из 3 (1304) полка, а один из 2 (1302).

Коганер
Номер записи 7963985
Фамилия Каганер
Имя Иосиф
Отчество Борисович
Дата рождения __.__.1889
Место рождения Черниговская обл., г. Нежин
Дата и место призыва 08.07.1941 Кировский РВК, г. Москва
Последнее место службы ППС 931, 1300 СП, 8 рота
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.11.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 3128

Либман
Номер записи 55529886
Фамилия Либман
Имя Мовша
Отчество Гилелевич
Дата рождения __.__.1893
Место рождения г. Мозырь, д. Баланевичи
Дата и место призыва Кировский РВК
Последнее место службы ППС 931, 1 СП
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.11.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002

Васильев
В моём списке их 8 человек, двое из 1 СП.

Что касается фамилий коллег, то:
Голиков
Номер записи 57402508
Фамилия Голиков
Имя Иван
Отчество Михайлович
Дата рождения __.__.1909
Место рождения Московская обл., Малоярославецкий р-н, с. Недельное
Дата и место призыва __.07.1941 Кировский РВК, Московская обл., г. Москва, Кировский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.10.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 206
На него есть ещё один документ, но сейчас он недоступен для просмотра. В нём было указано, что боец служил в ППС 931, 1 СП, 1 стрелк.рота.

Шленский
Номер записи 7553796
Фамилия Шленский
Имя Константин
Отчество Андреанович
Дата рождения __.__.1898
Место рождения г. Москва
Дата и место призыва 27.06.1941 Кировский РВК, г. Москва
Последнее место службы ППС 931, 1300 СП, 7 рота
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 2253
С уважением, Оля

Ищу прадеда - Ильинский Василий Алексеевич 1895 г.р., 9 ДНО, 1 сп.
Сайт 9 дивизии народного ополчения http://9dno.ru/
Аватара пользователя
Оля Ромашова
Завсегдатай
 
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 12:32
Откуда: Сергиев Посад, МО

Re: Ищу прадеда Ильинского Василия Алексеевича

Сообщение Дробышев Вячеслав » 07 апр 2010, 11:20

Дорогая Оля!

Посылал Вам два письма по адресу TYPILKIN, но из-за отсутствия реакции усомнился в его корректности.
Посылаю Вам сканированную копию письма моего деда к бабушке. Ранее, ввиду отсутствия даты, мое внимание как-то не акцентировалось на его первом армейском адресе. Теперь мне стало совершенно очевидно, что твой прадед и мой дед были однополчанами и даже могли знать друг друга. Из Вашего первого поста в конференции теперь можно определить и приблизительную дату этого письма - 9 августа 1941 г.

С уважением,
В.Дробышев
Вложения
090841.jpg
Аватара пользователя
Дробышев Вячеслав
Новичок
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 22 фев 2010, 15:54

Re: Ищу прадеда Ильинского Василия Алексеевича

Сообщение Оля Ромашова » 23 апр 2010, 20:03

На сайте http://www.podvignaroda.ru/ появилась карта:
номер документа: 15/3
дата: __.09.1941
Наименование: Карта положения войск 33 и 43 Армий на подступах к гор. Ельня Смоленской обл. на 09.1941 г.
Автор: оперативный отдел Резервного фронта
На этой карте отлично видно, где находилась в середине сентября 9 дно - три её стрелковых полка.
1 СП - Лазинки
2 СП - Могильное
3 СП - Стребки
Вложения
9 дно крупнее.jpg
С уважением, Оля

Ищу прадеда - Ильинский Василий Алексеевич 1895 г.р., 9 ДНО, 1 сп.
Сайт 9 дивизии народного ополчения http://9dno.ru/
Аватара пользователя
Оля Ромашова
Завсегдатай
 
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 12:32
Откуда: Сергиев Посад, МО

Re: Ищу прадеда Ильинского Василия Алексеевича

Сообщение Оля Ромашова » 31 авг 2010, 16:04

Давно не писала о том, как дела продвигаются, - но, несмотря на то, что событий произошло много, практически ничего не изменилось.
Пришёл ответ из военкомата по месту призыва (Московская область, г. Загорск) - вернее, никакого ответа. Я писала общий запрос - и на прадеда и его брата, и на двух сыновей его. По сыновьям прислали две справки - выписки из книги "Подвиг поколения" (Совет ветеранов в нашем районе издал такую книгу о судьбах тех, кто вернулся с войны).
По очереди с Вячеславом Георгиевичем посетили Центральный архив общественно-политической истории Москвы, теперь есть копии стенограмм бесед с выжившими воинами из 9 ДНО, надеюсь их отсканировать и выложить в сеть.
Побывала в музее обороны Москвы - оставила там письмо для директора с просьбой получить возможность ознакомиться с воспоминаниями ещё одного бойца из 9 ДНО. Неожиданно по почте получила ответ, что "документов по этой дивизии в фондах практически нет".
И - самое интересное - нашла в Сергиевом Посаде сына того солдата, который рассказал прабабушке о том, что мой прадед погиб в плену. Он уже пенсионер, был рад помочь мне, но никаких подробностей сообщить не смог - он вообще не знал о том, что его отец был в плену, домашним тот всегда говорил, что служил где-то на Севере...
С уважением, Оля

Ищу прадеда - Ильинский Василий Алексеевич 1895 г.р., 9 ДНО, 1 сп.
Сайт 9 дивизии народного ополчения http://9dno.ru/
Аватара пользователя
Оля Ромашова
Завсегдатай
 
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 12:32
Откуда: Сергиев Посад, МО

Re: Ищу прадеда Ильинского Василия Алексеевича

Сообщение Оля Ромашова » 05 сен 2010, 12:30

Схема организации стрелковых дивизий 9, 17 и 21.
Найдено вот тут: http://www.wwii-photos-maps.com/
Донесения, сведения и справки войск Резервного фронта о боевом и численном составе - 1941 год.
схема организации дивизии.jpg
Схема организации 9, 17 и 21 ДНО

Оттуда же - Донесение о численном и боевом составе 9 СД по состоянию на 19 августа 1941 года:
Вложения
донесение о боевом составе 9 СД.jpg
Численный и боевой состав 9 СД
донесение о боевом составе 9 СД - оборот.jpg
оборот
С уважением, Оля

Ищу прадеда - Ильинский Василий Алексеевич 1895 г.р., 9 ДНО, 1 сп.
Сайт 9 дивизии народного ополчения http://9dno.ru/
Аватара пользователя
Оля Ромашова
Завсегдатай
 
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 12:32
Откуда: Сергиев Посад, МО

Re: Ищу прадеда Ильинского Василия Алексеевича

Сообщение Оля Ромашова » 30 сен 2010, 19:02

Поиски пока не продвинулись ни на шаг.
Сегодня я узнала, что 22 сентября умер Вячеслав Георгиевич Дробышев.
Мы собирались с ним съездить в Ельню в августе, но из-за дыма и жары решили отложить на осень.
Так и не успел он найти своего дедушку.
С уважением, Оля

Ищу прадеда - Ильинский Василий Алексеевич 1895 г.р., 9 ДНО, 1 сп.
Сайт 9 дивизии народного ополчения http://9dno.ru/
Аватара пользователя
Оля Ромашова
Завсегдатай
 
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 12:32
Откуда: Сергиев Посад, МО

Re: Ищу прадеда Ильинского Василия Алексеевича

Сообщение Оля Ромашова » 15 янв 2011, 17:25

Прошло три месяца, результатов снова немного, но они есть.
Познакомилась с сыном ополченца из 9 ДНО Панкратовым Владимиром Федотовичем и дочерью ополченца из 9 ДНО Ниной Федоровной Слайковской. Нина Фёдоровна много лет искала отца, написала книгу о своих поисках "Вспомним всех поименно", а потом всё-таки ей удалось узнать, что он погиб в плену. Вот часть одной из публикаций об этой истории:
Когда, где и как оборвалась жизнь моего отца - московского ополченца Федора Николаевича Слайковского? С этим вопросом я жила шесть десятилетий.
Неизвестность мучила, не давала покоя. Отец не подлежал призыву в армию ни по возрасту, ни по состоянию здоровья. Ушел на фронт добровольцем. Несколько его писем с номером полевой почты - священная реликвия нашей семьи. Дата последнего - 29 сентября 1941 года, канун начала операции "Тайфун" - генерального наступления фашистов на Москву. Первый тяжелейший удар обрушился как раз на ополченцев 9-й Кировской дивизии, бойцом которой был отец. Большинство защитников столицы навсегда остались лежать в смоленской земле под Ельней. О многих в похоронках написали "пропал без вести".
После нескольких десятилетий мучительных поисков мне все-таки удалось найти след отца, но не на Смоленщине, где так долго искала, а на чужбине, в Германии. Оказалось, ему выпала горькая доля: больше года он находился в немецком плену. Только в 2002-2003 годах в Центральном архиве МО РФ в Подольске (ЦАМО) неожиданно обнаружились две карточки военнопленного Федора Слайковского. Отец был инженером-химиком, наверное, поэтому ему была доверена должность "начхима" полка. В последнем, наспех написанном письме, отец с гордостью сообщал маме: "Изучил и руковожу такими делами, о которых три месяца тому назад не слышал не только я, но и многие командиры". В плену на вопрос анкеты о звании отец ответил с достоинством: "доцент".
Умер он в конце 1942 года в немецком лагере Цайтхайн.
Как только стали известны все эти сведения, немедленно отправилась с мужем и младшим сыном, носящим имя деда, в Цайтхайн, чтобы возложить цветы на могилу советских военнопленных, отвезти горсть родной земли, поставить поминальные свечи. Я все-таки нашла тебя, отец! Буду приезжать, пока хватит сил, чтобы низко поклониться, отчитаться о своем житье-бытье, о выросших сыновьях и подрастающих внуках.

http://www.rg.ru/2005/03/31/opol4enets.html
Владимиру Федотовичу пока своего отца найти не удаётся.
Знакомство с этими удивительными и деятельными людьми помогло мне получить ещё один интересный документ: он без названия, включает в себя список на 111 человек (все фамилии на букву А) - это люди, ушедшие в ополчение с различных предприятий Кировского района г. Москвы (как выясняется, если проверить всех, кто в этом списке, это не список ополченцев только 9 ДНО).
В книге Нины Фёдоровны Слайковской есть упоминание о судьбе списков личного состава 9 дивизии:
Как-то в минуту откровенности Н. А. Коган, умерший несколько лет назад, с горечью признался, что собственноручно сжег, выполняя приказ, списки личного состава дивизии, когда штабисты прорывались из окружения под Вязьмой в октябре 1941-ого.

Сержант КОГАН Николай Александрович 1908 г.р. В ополчение пришел из Московской авиалесоустроительной экспедиции треста лесной авиации, с должности ст. инженера. Рядовой, топограф первого отдела штаба дивизии, затем 3-го полка. Продолжал службу в составе Западного, Брянского и Белорусского фронтов. С января 1944 года в Управлении военного коменданта г. Гомеля, нач. канцелярии, с сентября того же года -в военном трибунале Гомельского гарнизона, в должности секретаря трибунала. Демобилизован в ноябре 1945 года. Награжден медалями: "За Победу над Германией","Ветеран труда" и еще пятью юбилейными и памятными медалями. Председатель бюро совета ветеранов с мая 1965 года. Награжден Почетными Грамотами Москворецкого РК КПСС, РК ВЛКСМ, Почетным Знаком СКВВ, нагрудными и памятными знаками СКВВ.
http://www.netschools.ru/sch518/live/knpam/kogan.html
Сейчас в списке, составленном мной по материалам ОБД и других источников, 3147 воинов 9 ДНО (напомню, всего перед выходом на передовую в сентябре 1941 их было 11543).
С уважением, Оля

Ищу прадеда - Ильинский Василий Алексеевич 1895 г.р., 9 ДНО, 1 сп.
Сайт 9 дивизии народного ополчения http://9dno.ru/
Аватара пользователя
Оля Ромашова
Завсегдатай
 
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 12:32
Откуда: Сергиев Посад, МО

Re: Ищу прадеда Ильинского Василия Алексеевича

Сообщение Оля Ромашова » 21 мар 2011, 00:31

Бабушка мне всегда, когда рассказывала про прадеда, говорила, что он ушёл в ополчение, несмотря на язву желудка, потому что надеялся, что война быстро кончится. А потом будто бы писал и просил прислать справки, что он болен. Я всегда думала, что это бабушкина фантазия - потому что в двух сохранившихся письмах ничего подобного не было, прадед писал только, что отправил домой справку о том, что служит - чтобы жена могла получать за него зарплату.
Но вот на днях мне переслали отсканированные письма одного ополченца из прадедовой дивизии - и вот что он пишет 15.07.1941:
Зина, я напрасно не захватил пенсионную книжку и документы по абсцессу. Я был на комиссии, комиссия смотрит на внешний вид - и таков результат.

затем 12.08.1941:
Зина, я тебе в прошлом письме писал, чтобы прислала мне больничные документы. Но всё бесполезно - есть распоряжение: кто находится на фронтовой полосе, никого не отпускать, независимо от здоровья.

и на листе газеты "Правда" от 26.08.1941:
Зина, хорошо бы прислала историю болезни заказным письмом.

То есть, немолодой боец (ему 39 лет) три раза (судя только по имеющимся письмам) пытался доказать, что он болен и не может продолжать службу. Даже с третьего раза это у него не получилось.
Про комиссию рассказывают и в 1943 году Моисей Фидельман, зам. начальника политотдела дивизии по комсомолу:
Утром 9-ого (июля) на рассвете дивизия выбыла за 35 килом. от Москвы и расположилась в районе село Архангельское. Здесь ещё продолжалось доформирование дивизии, пополнение, отсев по болезни и т. д.

О том же и почти теми же словами сообщает Илларион Бобков, секретарь парторганизации дивизии.
Да, видимо, кого-то всё-таки отправляли домой. Вот из письма Владимира Маногова, ученика 9 класса, а в 9 ДНО - связного при штабе батальона:
Здравствуй, мама! Второе письмо я не посылал так долго потому что каждый день ждал отправки домой, так как был приказ отпускать из ополчения шестнадцатилетних (т. е. кому не исполнилось 17 лет). Всех ребят таких собрали и дали справки на получение паспорта в милиции Кировского района Москвы. Мы пошли до ближайшей жел. дор. станции, но по дороге нас встретил командир дивизии и вернул нас обратно, думая, что у нас были страше 17 лет. Это было 16 июля. Сегодня 19 июля, но пока что ничего не слышно о нашем отправлении. Сегодня выдали обмундирование и приняли воинскую присягу. Постепенно отправляют домой инвалидов и непригодных к воинской службе.

Его же письмо от 31.08.1941:
Мама, ты в каждом письме пишешь мне, чтобы я узнал у командира, к кому обратиться насчет учеников, которые здесь находятся. Узнавать незачем. Учеников могут отпустить, если на это будет приказ. Если же такого приказа не будет, то заявления об отпуске будут бесполезными, и я тогда останусь служить в армии.

Приказа не было, все они там и остались.
С уважением, Оля

Ищу прадеда - Ильинский Василий Алексеевич 1895 г.р., 9 ДНО, 1 сп.
Сайт 9 дивизии народного ополчения http://9dno.ru/
Аватара пользователя
Оля Ромашова
Завсегдатай
 
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 12:32
Откуда: Сергиев Посад, МО

Re: Ищу прадеда Ильинского Василия Алексеевича

Сообщение Оля Ромашова » 15 апр 2011, 12:38

Сделала и начала наполнять материалами сайт http://9dno.ru/
Правда, он ещё очень неуклюжий, но вот заодно и научусь всему, что нужно.
С уважением, Оля

Ищу прадеда - Ильинский Василий Алексеевич 1895 г.р., 9 ДНО, 1 сп.
Сайт 9 дивизии народного ополчения http://9dno.ru/
Аватара пользователя
Оля Ромашова
Завсегдатай
 
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 12:32
Откуда: Сергиев Посад, МО


Вернуться в Форум поиска

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Вячеслав_СПб и гости: 81